edgeways.ru
Список форумов
Консилиумъ
Вопросы истории и хронологии. Научный форум. 
Астрономические клинописные тексты халдеев
Пользователь: Ordusofob (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, October, 2021 21:16

а одни сутки равны другим?
Не, мы-то это ЗНАЕМ - а дикие грекоарабы могли лишь предполагать

Ну да, предполагали. И проверяли.

Все знания - либо результат обработки измерений (накопительной, вычислительной и теоретической)
либо богодухновенны.

Астрономические знания халдеев - это именно результат обработки измерений. И "мат модели", которые они использовали.



4267 месяцев

а откуда у "плолемея" данные за 300+ лет непрерывных наблюдений,
причем с точной датировкой начала или конца оных?

У Птолемея от Гиппарха. А у Гиппарха от халдеев, как и было сказано.

И наблюдений у него было намного дольше. Он писал, что располагает описанием лунных затмений, начиная с правления Набонассара. И использовал эти затмения в своих расчетах для получения параметров движения Луны.

Насчет "точной датировки" - месяцы у халдеев были именно лунные. Затмения всегда бывают в полнолуния, так что насчет даты можно не заморачиваться. Нужно знать "порядковый номер месяца", который считается от какой-то точки.

Я же говорил, что при тогдашних (как нам вешаютлапшунауши историки) способах хранения
и передачи информации, а также в наличие отсутствия сквозного общепринятого календаря
(который, собственно и вычисляется всей этой байдой)

Вы пытаетесь приписать халдеям свои критерии того, что такое календарь. Он у них не вычислялся, а определялся по наблюдениям. Как у древних евреев. Появился месяц, значит новый месяц пошел. Записываем. Года - по 12 или 13 месяцев, с заданной периодичностью, в 19-летнем цикле.

точные данные можно получить только
поколениями непрерывных наблюдений

Именно



типа дед-сын-внук...-и наконец праправнук

Зачем эта семейственность. Работа у них была такая. Жрецы.

Никакие отмазки "он взял в ближайшем заброшенном монастыре рукописи
деревянно-арапских мудаков мудрецов" тут не работают.

Да ну. Только этих астрономических клинописных текстов от халдеев сохранилось достаточно много. В том числе и астрономических дневников. Их свезли в Британский музей, и ушлые британские ученые их расшифровали. Ван-дер-Варден пишет, что за период с -384 года до первого века нашей эры астрономические дневники существуют почти для каждого полугодия. А самый ранний астрономический дневник датируется -567 годом (книга Пробуждающаяся наука II, рождение астрономии, стр. 105).

Там много чего интересного расшифровали. Оказалось, что халдеи построили интересные математические модели для прогнозирования движения Луны. Без всякой кинематики, как у Гиппарха-Птолемея, просто "ломаные синусоиды", которые получались на основе анализа этих астрономических дневников.

При этом, в одной из моделей (которую обозначили система B), при вычислении среднего значения одной из колонок таблицы описания системы, в которой указывалось "предварительная продолжительность месяца", получили то же самое значение среднего месяца, которое было и у Гиппарха-Птолемея (книга Ван-дер-Вардена, стр. 252).


(tu): grumant, Виктор Ф.(td): sezam

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Вся правда о равноденствии 21 марта(tu)(td) scaliger 29.09.2021 04:33
круто было бы привести таблицу просмотренных источников mmv13 29.09.2021 10:42
Отв: круто было бы привести таблицу просмотренных источников scaliger 30.09.2021 03:14
я не в смысле сомнительности, а для доказательности mmv13 30.09.2021 09:21
Полкопейки про 25 марта у Дионисия(tu) Ordusofob 29.09.2021 16:15
Отв: Полкопейки про 25 марта у Дионисия scaliger 30.09.2021 03:20
Отв: Полкопейки про 25 марта у Дионисия scaliger 14.10.2021 04:07
22 марта и эпакта Ordusofob 30.09.2021 00:14
Отв: 22 марта и эпакта scaliger 30.09.2021 04:08
Пасхалия Анатолия, самое раннее пасхальное полнолуние Ordusofob 30.09.2021 23:49
Отв: Пасхалия Анатолия, самое раннее пасхальное полнолуние scaliger 01.10.2021 02:28
Равноденствие 18 марта у Властаря(tu) Ordusofob 30.09.2021 00:56
Отв: Равноденствие 18 марта у Властаря scaliger 30.09.2021 04:29
Отв: Властарь прямо пишет о Птолемее Виктор Ф. 30.09.2021 11:21
Отв: Властарь прямо пишет о Птолемее scaliger 01.10.2021 02:02
Отв: Властарь прямо пишет о Птолемее Виктор Ф. 01.10.2021 10:39
Отв: Властарь прямо пишет о Птолемее scaliger 02.10.2021 03:44
Сдвиг равноденствия на 1г за 300 лет у Птолемея.(tu) Ordusofob 01.10.2021 12:52
Отв: Сдвиг равноденствия на 1г за 300 лет у Птолемея. scaliger 02.10.2021 03:43
Тропический год и прецессия у Птолемея и Гиппарха (версия) Ordusofob 02.10.2021 16:37
Отв: Тропический год и прецессия у Птолемея и Гиппарха (в... Michael_Sv 03.10.2021 01:22
Отв: прецессия у Птолемея и погрешность в 2 дня у Властаря scaliger 06.10.2021 02:51
Еще про связь цикла Гиппарха с 1д за 300 лет у Птолемея(tu) Ordusofob 08.10.2021 20:19
Отв: вот что мне интересно sezam 08.10.2021 23:25
Вот это оно и есть(tu) Ordusofob 10.10.2021 11:58
что-то сильно вас задело )) mmv13 10.10.2021 12:01
Отв: а ты давай, sezam 10.10.2021 20:32
кто и как посчитал длительность года(tu)(td) Ordusofob 10.10.2021 23:56
Отв: кто и как посчитал длительность года sezam 11.10.2021 09:29
Отв: кто и как посчитал длительность года Michael_Sv 11.10.2021 11:42
живой пример mmv13 11.10.2021 17:45
Маятниковые часы и синодический месяц Гиппарха(tu)(td) Ordusofob 12.10.2021 01:14
Отв: не не не... sezam 12.10.2021 13:09
длительность лунного месяца БЕЗ точных часов Ordusofob 12.10.2021 16:40
Отв: длительность лунного месяца БЕЗ точных часов sezam 13.10.2021 19:05
Астрономические клинописные тексты халдеев(tu)(tu)(td) Ordusofob 14.10.2021 21:16
Сын — родителям grumant 15.10.2021 14:12
Отв: Астрономические клинописные тексты халдеев Michael_Sv 17.10.2021 20:42
Отв: что они могли sezam 17.10.2021 20:57
Хутьшепсуть Ordusofob 17.10.2021 21:20
Отв: Книги есть, ага sezam 18.10.2021 10:58
Отв: вопрос не по адресу gogasy 18.10.2021 22:55
старая Геродотова сказка для Наполеона Michael_Sv 18.10.2021 23:23
Отв: старая Геродотова сказка для Наполеона Michael_Sv 18.10.2021 23:43
Отв: что они могли Michael_Sv 17.10.2021 23:58
Отв: не не не...(tu) Michael_Sv 12.10.2021 23:22
Отв: не не не... Michael_Sv 12.10.2021 23:56
Отв: Еще про связь цикла Гиппарха с 1д за 300 лет у Птолемея scaliger 09.10.2021 02:52
Отв: Еще про связь цикла Гиппарха с 1д за 300 лет у Птолемея Michael_Sv 10.10.2021 23:02
долгота Перигея Солнца Ordusofob 11.10.2021 00:37
Отв: долгота Перигея Солнца scaliger 11.10.2021 02:28
Отв: долгота Перигея Солнца Ordusofob 11.10.2021 09:25
Отв: долгота Перигея Солнца scaliger 12.10.2021 02:29
смещение перигея Солнца у Аль-Баттани Ordusofob 12.10.2021 10:21
Когда не хочешь ищешь причину grumant 12.10.2021 12:44
Отв: смещение перигея Солнца у Аль-Баттани scaliger 13.10.2021 02:36
про "Птолемей (автор Альмагеста) вполне мог жить в 9-м веке" Ordusofob 13.10.2021 09:28
Отв: про "Птолемей (автор Альмагеста) вполне мог жить в 9... scaliger 14.10.2021 03:29
Неравенство сезонов и долгота Перигея у Гиппарха Ordusofob 15.10.2021 00:28
круг - фигура совершенная Michael_Sv 11.10.2021 12:49
Отв: круг - фигура совершенная Michael_Sv 11.10.2021 13:12
про "погрешность в два дня" Ordusofob 02.10.2021 22:18
Отв: Сдвиг равноденствия на 1день за 300 лет у Птолемея. Michael_Sv 05.10.2021 23:05
Затмение тоже иногда равноденствие. Michael_Sv 03.10.2021 02:18
Таблица равноденствий 1547 grumant 05.10.2021 21:40
Отв: 16 век sezam 12.10.2021 13:13
увы, дизлайк, и вот почему wlad 23.10.2021 23:47
Как просто быть Хроно-Революционером(tu) Ordusofob 24.10.2021 09:25
Отв: а Свидетелем Хроноверы в Хронологию sezam 24.10.2021 20:32
Второй год Антонина Пия(tu) Ordusofob 24.10.2021 22:49
Отв: Второй год Антонина Пия Michael_Sv 25.10.2021 12:05
Отв: Второй год Антонина Пия scaliger 01.11.2021 04:00
Послание Коперника против Вернера Ordusofob 01.11.2021 08:35
Отв: и почему же? scaliger 01.11.2021 04:18
очень неловко, но замечания касались лексики.. wlad 23.11.2021 00:18


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 98

This forum powered by Phorum.