edgeways.ru
Список форумов
Лаборатория
Проверка на прочность прописных «исторических» истин и легенд методами, не запрещенными законодательством. 
Отв: о летописях и монастырях
Пользователь: Michael_Sv (IP-адрес скрыт)
Дата: 29, July, 2013 15:06

Сделаю перепост сюда и немного о летописях и монастырях

Из темы кресты-антены:

http://ic.pics.livejournal.com/ter_psich_ora1/24156955/163325/163325_original.png
Вступление французов в Венецию 5 Мая 1797 года
Карл Антуан Шарль Орас ВЕРНЕ, гравёр Жан ДЮПЛЕССИ-БЕРТО

[pro100-mica.livejournal.com]

[edgeway.ru]

В Венецию слали из Москвы за архитекторами для строительства соборов.. Медная лошадь - символ Москвы. Видите лошадь...

В Париже напомню перед Тюлерийскими палатами было 4 петуха. На крыше башни-ратуши, над часами,что напротив собора - вынесен большой набатный колокол в который бьют. Возможно, подобный колокол взят за прототип московского царя-колокола.

I. Известие о нынешнем положении Москвы : [synotechestva.ru]
1813 год, №9 Сын отечества

В феврале 1813[1]

..Кремль, после бегства из Москвы французов, которые подорвали его, был заперт для входа, и во все время, кроме гауптвахты, никто не входил туда. Но теперь уже пускают, и я третьего дня был в нем. Какая печальная картина! — Колокольня Ивана Великого, или лучше сказать, пристройка к высокой его башне, на коей висели самые большие колокола, и под которой находилась напротив Грановитой палаты гауптвахта: вся взорвана на воздух и представляет печальный остаток разрушения. Башня хотя и устояла, но повреждена, почему необходимо нужно и ее сломать. — Арсенал от самых Никольских ворот и до половины собственно своих, с угольной башней, что в Тверской, и с частью Никольской башни, также подорван, причем вся железная крыша арсенала до самых Троицких ворот сорвана; а пушки, стоявшие вокруг его, и в том числе большие у самих ворот его, по причине тяжести свой, остались на местах. От Никольских ворот и до арсенальных, все завалено взрывом. Кремлевская стена, от Москворецкого моста, вдоль по набережной, взорвана в трех местах, отчего и железная решетка набережной сбита в реку; угольная же башня к каменному мосту, так называемая водовзводная, взорвана совершенно и большей частью обрушилась в реку. Прочие Кремлевские башни и стены целы. Всего удивительнее, что при взрыве колокольни Ивана Великого, все соборы, которые довольно близко стоят, нимало не повредились, выключая окна, из коих, от сильного потрясения, даже и за Кузнецким мостом не осталось ни одного целого. Грановитая палата и дворец, где жил Бонапарт, сожжены; архиерейский же дом и прочее все цело. Университет, его пансион, прекрасный Пашкова дом с фонтанами, Апраксина и прочие знатнейшие дома, театр, дом благородного собрания, Английский клуб, и проч. все сожжены. Повторяю, что Москва представляет ужас, а не разорение!.. Из Кремля увезено было французами, вместо трофеев: крест с Ивана Великого, вышиной в 3 сажени, обитый весь серебряными вызолоченным листами, который прошлого года, вместе с главой, был вновь позолочен и стоил 60 000 рублей; стоявший на Сенатском куполе медный конь, изображающий московский герб, и такой же двуглавый орел, снятый с башни винного двора. Все сие отбито, но где теперь находится, не знаю, равно и того, что происходило в соборах, когда сии неистовые отверзли врата их: это тайна, которой здесь никто не знает, да и они до сих пор закрыты. Знаю только, что как все сокровища царские, под названием Оружейной палаты, так равно и вся соборная ризница с богатейшими иконами Богоматери Владимирской, Иверской и прочими, были вывезены заблаговременно; ризница же привезена из Вологды на 120 подводах, что я сам своими глазами видел. Сохранная казна воспитательного дома, простирающаяся до 30 миллионов руб. также под прикрытием караула была отправлена заблаговременно; равно и прочие присутственные места с их денежными суммами: следственно жадные грабители не поживились, как полагали. Воспитательный дом цел, и служил убежищем более 6 тысяч несчастных, кроме собственно своих; однако и его большие возрасты мальчиков и девиц, равно и все институтские девицы, вывезены благополучно. Все вообще монастыри и церкви разграблены и даже сожжены; да и в уцелевших от пожара домах, ничего не осталось неповрежденного. Говорят, что Бонапарт пред выходом своим, велел не только взорвать весь Кремль и сжечь остальные дома, но и всех жителей перерезать до последнего, что самое даже французские офицеры, из сожаления к обывателям, изъясняли словами, пантомимами и даже записками; однако, когда они стеснены были со всех сторон и сами, то за поспешностью не успели совершить сего последнего варварства. ...
[edgeway.ru]

[edgeway.ru]
grumant Написал:
-------------------------------------------------------
> Рассуждения Фоменко о петухах на шпилях :
> "" 13.1. ПЕТУХ НА ШПИЛЯХ ЕВРОПЕЙСКИХ
> СОБОРОВ КАК ОДИН ИЗ ВАРИАНТОВ
> ИЗОБРАЖЕНИЯ ОСМАНСКОГО
> ПОЛУМЕСЯЦА.""
>
> [www.chronologia.org]

-- С хвостом от кометы.

Евровестник Карамзина [eurovestnik.ru]

Французы все еще забавляются каламбурами. Перед Тюлерийскими палатами стоят четыре медные петуха на громовых стрелах, также медных. Какой-то остроумец, смотря на них, сказал: quatre coqs, c’est trop pour une basse-cour! Напомню вам еще другой каламбур, сказанный за год перед сим, когда Бонапарте велел срубить в Тюльери все деревья вокруг дерева вольности (arbre de la liberté. На что же это осталось? спросил один. Pour nous en laissеr l’оmbre, отвечали ему. Это прекрасно.

Громоотвод.


Иностранцы, которые видали богатство итальянских и испанских монастырей **,
...и русские монастыри, которые финансировали Петра I под расписки
[eurovestnik.ru]

[edgeway.ru]

http://radikal.ua/data/upload/4efc3/6895e/5c1a55f4e5.jpeg
Успенский собор Московского Кремля. Арх. Аристотель Фиораванти. 1497. Гравюра. Нач. 1880-х гг.

[edgeway.ru]

В 1812 году собор был осквернён и разграблен наполеоновской армией, хотя наиболее ценные святыни были эвакуированы в Вологду. Из гробниц святителей уцелела только рака митрополита Ионы. Собор был заново освящён 30 августа 1813 года епископом Дмировским Августином (Виноградским).



Напомню, что события 1812 года описывались и событиями 1807 годом, словами английских газет.


Немного о летописях и о богатствах монастырей, например Троицкой лавры.

Евровестник Карамзина [eurovestnik.ru]

ІІІ. Исторические воспоминания, вместе с другими замечаниями, на пути к Троице и в самом монастыре

Убежище Петра.

4. Наконец юный Петр два раза находил в стенах Троицких убежище от злобы стрельцов. Здесь вооружился он мечом правосудия для наказания заговорщиков и твердостью прекратил умыслы Софьина властолюбия...


..Я с любопытством взглянул на Троицкие пушки, бросавшие гром на поляков, и рассматривал остатки оружия, которым их разили храбрые иноки.

Здесь была особенная палата, наполненная бердышами, мечами и пищалями; но генерал-фельдцейгмейстер Шувалов по указу императрицы Елизаветы Петровны взял сие древнее оружие в Петербург; осталась только некоторая часть его на память монастырю.

В Лавре две библиотеки: одна принадлежит семинарии, а другая монастырю; первая состоит из 6000 книг, иностранных и русских, исторических, нравоучительных, богословских, и проч.; во второй одни церковные книги и рукописи. В России, подобно как и во всех других землях, монахи во время общего невежества были почти единственными хранителями любопытных манускриптов. Все исторические рукописи были из Троицкой библиотеки посланы к Екатерине Великой, которая столь ревностно занималась нашею историей; но мне сказывали, что в них нет никаких важных отмен против напечатанных летописей.

К любопытным вещам в Лавре принадлежит и большой колокол, в 4000 пуд весом, первый в России и в целом свете, так, что и славный китайский не может с ним равняться. Вероятно, что он и навсегда останется первым: вкус к огромным колоколам проходит. Троицкие все называются особенными именами; Годунов, Лебедь, Переспор, и проч. — Вид с колокольни, превышающей двумя или тремя саженями Ивана Великого, отменно хорош; монастырские окрестности живописны.

Еще недавно сломан Троицкий каменный дворец царя Иоанна Васильевича. Архитектура нынешнего дворца не показывает древности. Странно, что в архиве монастырской не нашлось никаких записок о его построении. Знают только, что он назывался Писаревским, и что Тихон Писарев был Троицким архимандритом около 1720 года; следственно можно заключить, что он и построен в это время; внутри же украшен лепною работою при Елизавете Петровне. Зала, расписанная бирюзовою краскою, представляет в барельефах все победы Петра Великого, с девизами не дурно вымышленными. Я с большим удовольствием смотрел на барельефы и читал надписи. В двух комнатах стоят алебастровые изображения всех наших князей и государей с самого Рюрика, сделанные с медалей, которые не весьма удачно изобретены художником. Например, Святослав, чудесный герой своего времени, столь прекрасно и живо описанный Нестором, изображен каким-то смиренным игумном: ни одной черты геройской! Лицо Годунова характернее других; оно без сомнения есть также вымысел; в его время у нас не писали портретов, воображая, что это грех, и что одни лица святых достойны живописи. Любопытно знать, когда и с кого был написан первый портрет в России? — Петр Великий мог еще жить в этом дворце. Он часто бывал в Троицком монастыре и часто брал деньги из монастырской казны, давая собственноручные расписки, которые и теперь хранятся в Лавре. Он посылал архимандрита в церковь, оставался с келарем и дружески спрашивал: есть ли у них деньги? Келарь отвечал: «как не быть для вашего величества?» и приносил мешки. Надобно знать, что троицкие архимандриты не вмешивались в экономию монастыря: ею занимались всегда келари. Я слышал сии подробности от такого человека, которому они известны по верному преданью. Сад подле дворца, состоящий из алей тенистых, вокруг немалого пруда, и большое здание, где живут семинаристы, называются также Писаревским...


Несколько слов и по поводу Алексея Михайловича, как одной из причин отсутствия монастырских летописей.

Евровестник Карамзина IV. О Тайной канцелярии

1803 год, №6 [eurovestnik.ru]


... г. Шлецер, бывший несколько лет профессором русской истории в нашей Академии (иностранный профессор русской истории!!) — шутя над Левеком, и называя его не историком, а гравером-Левеком, также приписывает учреждение Тайной канцелярии Алексею Михайловичу. «Ужас ее, говорит он, так поразил умы, что перо выпало из рук летописцев, и все летописи прервались в царствование сего государя»...


...Так, г. Татищев ввел в заблуждение и Левека и Шлецера; он именно говорит, что царь Алексей Михайлович, основав Тайную канцелярию, устрашил летописцев и заставил их безмолвствовать. «Мог ли грубо ошибиться наш умный, трудолюбивый историк?» скажут некоторые: «Он конечно написал то, что знал, и что в самом деле было». — Вы не совсем ошибаетесь, милостивые государи: Тайная канцелярия точно была при Алексее Михайловиче… «Следственно Татищев прав?»… Нет! Тайная значила домашняя или приватная[3]: в сию канцелярию входили экономические дела государевы; под ее ведением находились некоторые села и деревни, которые он считал собственными: например, село Алексеевское, Тайнинское; и когда царь хотел изъявить свое отменное благоволение к какому-нибудь монастырю, он подчинял его Тайной канцелярии: например, Савинский, которого все расходы и счета в ней поверялись[4]. Дьяк или секретарь управлял ею, всюду ездил с государем и писал личные царские указы. Одним словом, она была кабинетом и никогда не занималась наказанием государственных преступников. имя тайной обмануло Татищева: он вообразил то гибельное судилище, которое прославилось, к несчастью, в новейшие времена; а находя, что летописи идут по большей части не далее кончины Михаила Федоровича, заключил, что монахи не смели писать их при его сыне, и догадку свою выдал за историческую истину, вместе с летописью Иоакима и многими любопытными анекдотами, которых источника мы никогда не узнаем.

Но отчего же монахи не описывали правления Алексея Михайловича? Они, может быть, не успели описать его, или думали, что современникам надобно готовить только материалы, и что всякое царствование должно быть изображено по смерти царя. Вот вероятная причина и того, что многие летописи кончатся княжением Василия Ивановича! Не думаю, чтобы ужасы царя Ивана Васильевича заставили монахов бросить перо; они конечно при нем описали дела отца его. Летописцы наши не Тациты: не судили государей; рассказывали не все дела их, а только блестящие — воинские успехи, знаки набожности и проч. Лев не разевал челюстей за такими историками, и царь Иван Васильевич мог бы с удовольствием читать описание своих побед, путешествий к Троице и в другие монастыри. Только славный боярин Курбский не утешил бы его своими записками: зато сей достойный муж убрался в Польшу, чтобы оставить нам верное, но едва вероятное изображение государя своего. — Однако мы обязаны вечной благодарность добрым монахам за русские летописи. Без их труда исчезла бы и память старой Руси: они сохранили по крайней мере нить случаев — и когда время Петра Великого и строгие, взятые им меры против монахов отняли у них не только охоту, но и саму возможность продолжать летописи, история наша не обогатилась лучшими собраниями материалов. Кто у нас думал заготовлять их для описания времен Екатерины I, Петра II, Анны, Елизаветы? * Правда, есть Архив иностранных дел; но собрания трактатов и дипломатических бумаг не довольно для историка. Надобно будет читать иностранцев; а как верно описывают они случаи и людей, мы знаем по их известиям о наших временах! Надобно будет обратиться к преданиям: но скоро исчезнет след их. Где старцы, которые еще недавно говаривали со слезами о Петре Великом? Немного их уже и таких, которые говорят о правлении Анны, о несчастье Долгоруких, о лютостях Бирона, о весельях двора Елизаветы — и кто их слушает с вниманием? У нас заняты головы такими важными делами!!..

*- а здесь лукавство, ведь летописи обнаруживались в кабинетах Татищевых, Мусиных-Пушкиных и пр., а историю и сценарии писали поэты Ломоносовы, Державины, Сумороковы, и .д. и редакторы газет.. А вот монастыри хранили долговые расписки, где государю взять деньги - или залезть в монастырь (отсюда извечное из колоколов переливают пушки - из пушек колокола) , или у жены, как это было при строительстве канала.. см

[otzapiski.ru]

Причина наименования Мариинского канала 1820 год, №7 Отечественные записки

И такой момент, зачем всё таки учреждать Тайную канцелярию, для управления селами и деревнями, когда это можно доверить монастырям, как эффективному собственнику и просветителю...

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Когда прорвало Гибралтар(tu)(td)(tu)(tu) chispa1707 09.07.2013 19:42
Отв: Те же глубины(tu)(tu)(tu) chispa1707 09.07.2013 20:20
просьба дать ссылки edge 24.07.2013 16:31
Отв: вот ссылка(tu) chispa1707 24.07.2013 21:16
Отв: Когда прорвало Гибралтар(tu) ilyas xan 09.07.2013 20:23
Отв: А как же Венеция ? Турист 09.07.2013 23:30
Отв: А как же Венеция ? chispa1707 09.07.2013 23:59
Отв: суша пошла складками Турист 10.07.2013 00:21
Отв: суша пошла складками chispa1707 10.07.2013 00:25
оттуда же и Змиевы Валы (-)(tu) Козлов Евгений 10.07.2013 15:16
Отв: оттуда же и Змиевы Валы (-) Michael_Sv 10.07.2013 21:00
Отв: оттуда же и Змиевы Валы (-) Michael_Sv 23.07.2013 03:06
Отв: оттуда же и Змиевы Валы (-) Michael_Sv 23.07.2013 11:24
А как кино снимать? kokobolo 23.07.2013 20:07
Отв: дракон! Michael_Sv 24.07.2013 15:07
Отв: А как кино снимать? - прохождение Michael_Sv 25.07.2013 10:02
Отв: Парадокс близнецов(tu) Michael_Sv 25.07.2013 11:30
Отв: Фукусима(tu) gogasy 10.07.2013 00:41
Отв: землетрус(tu) Michael_Sv 10.07.2013 13:30
Отв: землетрус(tu)(tu) Michael_Sv 11.07.2013 15:06
Отв: землетрус и Тартюф(tu) Michael_Sv 11.07.2013 23:15
Отв: Радищев и Тартюф для любителей словестности. Michael_Sv 11.07.2013 23:55
Отв: ересь и цензура Michael_Sv 15.07.2013 11:21
Отв: ТарТюф, ТорКвеМада Турист 16.07.2013 01:47
Отв: Тор Квемада chispa1707 16.07.2013 20:02
Тор kokobolo 16.07.2013 20:36
Отв: Quemadero - Torquemada(tu)(tu)(tu) chispa1707 16.07.2013 21:39
Отв: Quemadero - Torquemada кеслер 17.07.2013 08:59
Отв: Quemadero - Torquemada(tu)(tu) Michael_Sv 17.07.2013 11:54
Отв: возможно, Вы нащупали главное chispa1707 17.07.2013 20:24
Смерть kokobolo 17.07.2013 21:48
Отв: возможно, Вы нащупали главное Lex 23.07.2013 12:18
Отв: землетрус Michael_Sv 16.08.2013 17:50
Отв: землетрус(tu)(tu) Michael_Sv 09.09.2013 00:01
Отв: землетрус Michael_Sv 29.05.2014 00:27
Отв: землетрус(tu) Michael_Sv 17.07.2013 12:55
Отв: землетрус Michael_Sv 20.07.2013 14:26
Отв: о летописях и монастырях Michael_Sv 29.07.2013 15:06
Отв: о камнях небесных и земных(tu) Michael_Sv 05.08.2013 13:07
Отв: о камнях небесных и земных(tu) Michael_Sv 06.08.2013 17:36
Отв: о камнях небесных и земных(tu) Michael_Sv 13.08.2013 12:18
Отв: следы конские chispa1707 13.08.2013 19:49
Отв: следы конские Michael_Sv 10.08.2014 00:13
Отв: о камнях небесных и земных Michael_Sv 16.08.2013 21:28
Отв: о огнях небесных и земных Michael_Sv 16.08.2013 23:06
Отв: о огнях небесных и земных(tu) Michael_Sv 10.09.2013 23:10
Отв: о камнях небесных и земных Michael_Sv 11.11.2013 00:48
Отв: о камнях небесных и земных Michael_Sv 16.03.2014 23:35
Отв: описания чумы Алессандро Мандзони Michael_Sv 20.07.2013 23:05
Отв: карантин в Москве Michael_Sv 20.07.2013 23:49
Отв: описания чумы Алессандро Мандзони(tu) Michael_Sv 21.07.2013 00:34
Отв: описания чумы Алессандро Мандзони gogasy 21.07.2013 09:59
Отв: Москитол Michael_Sv 11.08.2014 15:40
Отв: Москва - Моисеевка sezam 12.08.2014 13:08
Отв: Москва - Моисеевка грум 19.08.2014 06:34
Отв: Москва - Моисеевка Michael_Sv 24.08.2014 16:18
Отв: Москва - Моисеевка Michael_Sv 24.08.2014 16:29
Отв: описания чумы(tu) Michael_Sv 24.07.2013 21:05
Отв: Диалог Жюстины с Железным сердцем: Michael_Sv 24.07.2013 19:59
Отв: поветрие каналостроения(tu) Michael_Sv 11.07.2013 12:24
Отв: поветрие каналостроения Michael_Sv 11.07.2013 22:27
Отв: Когда прорвало Гибралтар(tu)(tu)(tu)(td)(tu)(td) Valmix 12.07.2013 17:07
Отв: Когда прорвало Гибралтар(tu) chispa1707 12.07.2013 19:28
Отв: Когда прорвало Гибралтар кеслер 12.07.2013 20:01
Отв: Класс! sezam 13.07.2013 09:04
тоже заметил(tu) Козлов Евгений 13.07.2013 10:34
Отв: Класс!(tu)(tu) Valmix 13.07.2013 12:59
Отв: да не только sezam 17.07.2013 00:56
Отв: Класс!(td) AEG 17.07.2013 13:20
Статья Бялко по Вашей ссылке edge 24.07.2013 16:48
Отв: Когда прорвало Гибралтар(tu) Ez_jar 16.09.2013 17:08
Отв: Когда прорвало Гибралтар, Мальта, Египет и поход в Индию(tu)(tu) Michael_Sv 04.08.2013 20:03
В средиземке испаряется очень много воды, и до сих пор Mr.Anonymous 23.08.2013 18:04
Отв: В средиземке испаряется очень много воды, и до сих пор Michael_Sv 24.08.2013 14:18
Отв: В средиземке испаряется очень много воды, и до сих пор Зуенко Ю.И. 11.09.2013 03:29
Отв: Когда прорвало Гибралтар Clock 12.09.2013 20:38
Отв: тут икскременально надоть sezam 12.09.2013 22:35
Когда Цейлон(Шри_Ланка) был материком. 1481 Турист 18.09.2013 16:39


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

This forum powered by Phorum.