Цитата:
И после завершения "самоочистительных акций" любителей началась организованная работа профессионалов. Немецких профессионалов

опять вынужден указать, что ваша трактовка не отвечает реальной ситуации. не было у немцев профессионалов по уничтожению евреев или больших групп местного населения, потому как это уничтожение и началось только на землях с преимущественным проживанием восточных славян, евреев и других низших расс. вот вам и основной посыл такой политики.

Не было - появились. Зондеркоманды - это и есть те самые профессионалы. Которым была поручена тяжелая задача уничтожения врагов рейха. Как явных, так и потенциальных. И дело тут не в славянах, поляки - тоже славяне, но там этого не было. Дело в противнике - СССР.

Не наличие евреев вызвало политику широкого уничтожения аборигенов, а переход немцев на те территории, где они ставили совершенно другие задачи и правила обращения с местным населением. Почувствуйте разницу. Евреи есть и на западе и на востоке, а уничтожение местных, в том числе и евреев, началось только на востоке.

Все верно, это началось только на территории СССР. Кто-нибудь разве с этим спорит?

Что же касается евреев, то они есть и западе и на востоке, но только на территрии СССР они являются носителями бациллы жидобольшевизма. Потому и отношение к ним другое. Вроде бы это уже неоднократно формулировалось.

Цитата:
У погромов ведь были очень ограниченные сроки.

у межнациональных столкновений, если их не присекать, не может быть ограниченных сроков. срок определяется достижением цели, к примеру. а литовцам никакие гетто не были нужны ,что они и продемонстрировали, закрепив переход чужих земель под свой контроль уничтиожением большой части местного населения, потому как литовцы на новых переданных землях, как и татары в Крыму - не большинство совсем...

1) Срок погромов - это срок самодеятельности. Как только эти ребята пошли на службу к немцам - это уже не погромы.

2) Что Вам известно об уничтожении других категорий населения после завершения фазы самодеятельных погромов? К тем же полякам, которые тоже конкуренты? Их тоже расстреливали вместе с детьми под патронажем и руководством немцев?

Цитата:
Были разные интересы и разные представления разных ведомств о том, что должно происходить с евреями.

никому они нах не были нужны, кроме прослойки антисемитов, которые могли задачи рейха толковать расширительно. рейх же занимался чисто прагматическими действиями, призванными улучшить контроль над новыми территориями.

Из немецких документов этого не видно. А видно ровно наоборот. А гетто вообще зачем создавать, ежели они нах не нужны? Чего париться?

Цитата:
А какой интерес у немцев подверстывать эти результаты в свои заслуги?

вам и это надо объяснять? как у любого чиновника, который готов вывести столько снега, сколько его даже и не выпало.

Это-то понятно. Вопрос в том, почему чиновник решал, что за это его похвалят, а не наоборот? Значит было ожидание начальство (или требование) ликвидировать побольше евреев? А Вы говорите - нах не нужны.

Цитата:
Вы считаете, что ему недостаточно будет написать, что имярек - еврей, и не париться про антинемецкую деятельность?

может, и достаточно, потому как это совпадает с целями убрать как можно больше местных. но, как видим, не всегда достаточно, потому как часть евреев немцы прагматично использовали. вот в таких случаях начинают появляться совершенно идиотские оговорки, мол, а часть спецов пожалели с их семьями временно, конечно... угу...

Извините, чьи оговорки? Это холокостеры сейчас объясняют, или это одни немцы другим немцам объясняли, почему это эти евреи до сих пор недоликвидированы? К чему какие-то оговорки, если нет установки на ликвидацию евреев?

Цитата:
Зондеркоманды унитчожали "подозрительных элементов", и евреи скопом туда попадали


"вы- тупой"? попадают ли скопом японцы в подозрительные элементы в США? попадают. почему же евреям, русским, полякам не попадать в Литве в число подозрительных? В Литве есть две группы населения, которые, ВКЛЮЧАЯ ДЕТЕЙ (как говорит ваш источник) попали в число подозрительных. Это поляки и евреи. Кстати, по разным причинам. И что?

Занимались ли в США ликвидацией японцев? Занимались ли немцы уничтожением поляков (не отдельных поляков, а чтобы подряд, с женщинами и с детьми?

Я говорю не просто о подозрительных элементах, а о тех, кто подлежал экзекуции в рамках полномочий айнзацгрупп на проведение превентивного уничтожения потенциальных врагов рейха. В одном из отчетов айнзацгрупп четко перечислены категории, к которым применялись экзекуции, и там отдельным пунктом идет просто слово "евреи". Точную цитату сейчас искать не буду. Потом при случае ее приведу.

Цитата:
уничтожении 2500 евреев литовцами

вы об чем? я о повсеместном уничтожении литовцами евреев, которое записано за немцами, хотя они только подсчетом здесь и отличились...

И я о том же. Предмет дискуссии по этому вопросу мною утерян

Цитата:
"В еврейский вопрос после ряда совещаний пока что внесена ясность.
При решении еврейского вопроса в принципе не следует принимать во внимание экономические интересы. Что касается остального, то просьба все возникающие вопросы решать непосредственно с вышестоящими руководителями СС и полиции"

и какая же здесь ясность?

Я думаю, что Лозе понял. Может быть попробуете сами понять? Тут ведь не интерпретация историка, а источник.

Цитата:
Три гетто Литвы - это то, что попало "под крыло" местных властей. В других местах "крыло" не срабатывало (конкретрые примеры есть).

вы что то хотели сказать? я не понял что.

Остальные гетто были уничтожены. Про эти три местные власти отстояли необходимость для производственных нужд (именно необходимость, а не просто экономические интересы), а по остальным - этого не произошло.

Цитата:
Вот возьмите конкретные данные там, где они есть, например по Литве, и объясните, сколько евреев было уничтожено не за еврейство. И объясните, за что они были уничтожены.

я уже вам раз 20 писал, за что.

Ну видно у меня склероз. Или же Ваши ответы были столь несовместимы для меня со здравым смыслом, что были просто вытеснены из головы.

Вопросов Вам больше задавать не буду. Я уже понял, что на любой мой вопрос Вы когда-то уже отвечали.

У меня такое ощущение, что как минимум на половину Ваших вопросов я тоже уже отвечал, и неоднократно. Надо будет воспользоваться Вашим подходом. Глядишь, дискуссия и замрет сама собой. Или составлять FAQ и переводить дискуссию в укороченный режим. Типа - смотри вопрос номер 26.