edgeways.ru
Список форумов
Политзанятия
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы. 
Отв: ну, вот видите, можете же, когда захотите...
Пользователь: Ordusofob (IP-адрес скрыт)
Дата: 09, March, 2012 23:43

Цитата:
Остается непонятным, правда, внимание самих немцев к вопросу об уничтоженных евреях в собственной отчетности, о желаниях приписывать себе заслуги местных полицаев

все таки вы как то плохо держите в голове ответы оппонента по основным оппонируемым вопросам: помните мой пост, где упоминается учет сбитых самолетов, к примеру?

Ну да, учет сбитых самолетов противника в воздухе, а не учет сбитых автомобилей на дорогах. Должно быть понимание, что поощряемо, а что наказуемо.

система подразумевает награды за успешное выполнение и перевыполнение любой задачи, даже, когда и не ставится задача поголовного уничтожения.

То есть, мы можем хоть в чем-то прийти к общей точке зрения и согласиться, что существовала система поощрений (явная или опосредованная в виде служебных перспектив), связанная с отчетностью по количеству ликвидированных евреев? Можно даже в более отстраненной форме - связанной с отчетностью по количеству ликвидированных врагов рейха, по которым однако надо было отчитываться, а хто такие и почему враги? И надо было что-то объяснять. Для всех, кроме евреев (ну и цыган всяких, но их просто мало, не поверят), для которых никакой доп. причины для ликвидации кроме той, что еврей - указывать не надо было?

Вспомним статью Сталина о "перегибах на местах". Согласитесь же наконец, что Сталину не надо было уничтожать любую мелкую сошку на периферии. Он решал свои задачи, а его подчиненные, каждый на своем уровне, решали, ко всему прочему, свои. Вы можете предъявить претензии к системе. И в этом будет хоть какой то смысл. Но не надо приписывать системе задачу поголовного уничтожения.

Да я не знаю, как там все это работало. Была ли эта дурная идея вождя, или самодеятельность вождей пониже, или дурная работа системы, в которой так долго говорили о необходимости уничтожить врагов жидов вообще а жидобольшевиков в особенности, что в результате выстроили систему отношений, в которых эти заклинания начали реализовываться, как самоопрадывающиеся пророчества. Чтобы с этим разобраться, нужно рыть материал несравненно глубже, чем я это могу сделать (куда мне с моим нулевым немецким, а тут без него никак). Но только с точки зрения результата - разницы почти никакой.

В еврейском вопросе этапы развития конечно присутствуют. Но как только вы выделите этапы не абстрактно по годам, а по сути изменений в Рейхе, так и понятным и объяснимым станет изменение поведения относительно евреев.

Несомненно присутствуют. И по регионам тоже.

вы, все же, ответте на вопрос: зачем просто уничтожать, если можно частью выгнать, создав доп проблемы конкурентам, частью заставить работать в условиях с повышенной смертностью? обратите внимание, кстати, что рождаемость то у евреев уже была не высокой, так что уменьшение народа может идти совершенно "естественным" путем...

Вот тут как раз именно тот самый вопрос - Вы о каком периоде и о каком регионе говорите?

Если сделать очень условное предположение, что план Барбаросса был бы реализован именно так, как задуман, то все примерно так и могло бы начать проистекать. Примерно как написано в протоколах Ванзейской конференции - переселять на обширные территории Востока и гробить потихоньку. Но вот не сложилось. И евреев СССР не надо было бы гнобить быстро, ежели нет никакого партизанского движения (тут не важно, связаны ли партизанское движение с еврейским населением реально, важно, что такая связь существует в головах топ-манагеров, раздающих цацки и пендюли за отчеты о проделанной работе)



Цитата:
Точнее, есть только еще две категории населения, уничтожение которых в отчетах излагается (начиная с определенного момента) без всяких комментариев

примените свое объяснение и к этому случаю: все указания относительно славян давались устно(:D теперь, надеюсь, вам все стало ясно?

То есть, это были настолько секретные указания, что и отчеты о их выполнении тоже передавались устно и нигде не записывались?

Круто.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Нюрнбергский процесс Виктор Ф. 24.02.2012 14:31
КОроче - понятно... Wlad_II 24.02.2012 15:38
Отв: КОроче - понятно... Виктор Ф. 24.02.2012 20:24
вопрос 1 Медведев 25.02.2012 09:57
Отв: вопрос 1 Виктор Ф. 25.02.2012 14:29
Отв: вопрос 1 Медведев 25.02.2012 15:31
Кто вы господин Медведев? ддд 25.02.2012 15:35
Отв: вопрос 1 Виктор Ф. 26.02.2012 01:45
уточнение Ordusofob 25.02.2012 23:23
Отв: уточнение Медведев 26.02.2012 00:06
Отв: уточнение Ordusofob 26.02.2012 17:11
Русские копии ддд 26.02.2012 17:33
вопрос 2 Медведев 25.02.2012 10:08
Отв: вопрос 2 7-40 25.02.2012 13:50
ответ на вопрос 2 по существу(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Медведев 25.02.2012 14:43
Я несколько дней назад поставил клоуна в игнор(-). wolkwww 25.02.2012 15:35
В качестве утешения...(tu)(tu)(tu) wolkwww 25.02.2012 15:43
Вы не в первый раз ддд 25.02.2012 15:52
В чём это выразилось? Wlad_II 25.02.2012 16:05
Отв: В чём это выразилось? 7-40 25.02.2012 16:17
Не далее вчера получил подтверждение... wolkwww 25.02.2012 17:02
Отв: Не далее вчера получил подтверждение... 7-40 25.02.2012 17:22
Для тех, кто в каждой бочке - памперс, разъясню... wolkwww 25.02.2012 17:35
Отв: Не далее вчера получил подтверждение... ддд 26.02.2012 16:58
Отв: ответ на вопрос 2 по существу(tu) 7-40 25.02.2012 16:06
Отв: Палец за идиотский вопрос(tu) Ржавый 25.02.2012 10:45
Отв: Палец за идиотский вопрос 7-40 25.02.2012 13:35
Отв: Палец за идиотский вопрос Artur 26.02.2012 01:26
Отв: Палец за идиотский вопрос Виктор Ф. 25.02.2012 14:59
Отв: Палец за идиотский вопрос Ржавый 25.02.2012 16:29
Отв: Палец за идиотский вопрос Виктор Ф. 26.02.2012 01:16
Оффтоп... wolkwww 27.02.2012 05:55
Отв: Оффтоп... Виктор Ф. 27.02.2012 19:59
Документы Нюрнбергских Процессов (инф)(tu)(tu) Ordusofob 25.02.2012 20:59
Стенограмма заседания Пчих 26.02.2012 03:54
Отв: Стенограмма заседания Ordusofob 26.02.2012 10:39
Отв: Стенограмма заседания(tu) Медведев 26.02.2012 11:18
Отв: Стенограмма заседания andrei 10 26.02.2012 16:20
Отв: Стенограмма заседания Ordusofob 26.02.2012 16:56
помогите извлечь Медведев 27.02.2012 00:30
Отв: помогите извлечь Пчих 27.02.2012 02:39
Отв: помогите извлечь Медведев 27.02.2012 09:25
евреи в нацистстких лагерях и их унитожение Ordusofob 27.02.2012 14:33
Отв: евреи в нацистстких лагерях и их унитожение(tu)(tu) Медведев 27.02.2012 15:59
Отв: евреи в нацистстких лагерях и их унитожение Ordusofob 27.02.2012 17:31
Отв: евреи в нацистстких лагерях и их унитожение Медведев 27.02.2012 21:42
Отв: евреи в нацистстких лагерях и их унитожение Ordusofob 28.02.2012 12:56
Отв: евреи в нацистстких лагерях и их унитожение Медведев 28.02.2012 13:43
Отв: евреи в нацистстких лагерях и их унитожение Ordusofob 28.02.2012 17:27
Вопросы нациста на пустом месте ( часть 1-я) ддд 27.02.2012 12:55
Попробую Ordusofob 27.02.2012 13:31
Отв: Попробую Медведев 27.02.2012 16:55
5 коп Медведев 27.02.2012 17:07
Отв: Попробую Ordusofob 27.02.2012 18:28
Отв: Попробую Медведев 27.02.2012 22:07
К вопросу о количестве уничтоженных евреев Вильнюса Ordusofob 28.02.2012 17:00
Отв: К вопросу о количестве уничтоженных евреев Вильнюса Медведев 28.02.2012 18:39
P.S. про количества в немецких отчетах Ordusofob 28.02.2012 17:53
Отв: P.S. про количества в немецких отчетах Медведев 28.02.2012 18:49
Погромы местных или организованная ликвидация? Ordusofob 09.03.2012 00:09
вот начало и продолжение вашего свидетельства(tu)(tu) Медведев 09.03.2012 00:48
1 коп Медведев 09.03.2012 01:02
Отв: вот начало и продолжение вашего свидетельства 7-40 09.03.2012 03:17
Отв: вот начало и продолжение вашего свидетельства Ordusofob 09.03.2012 10:43
вы совсем не в себе?(tu) Медведев 09.03.2012 12:29
Я полностью в себе Ordusofob 09.03.2012 14:57
Отв: Я полностью в себе(tu) Медведев 09.03.2012 17:10
Отв: Я полностью в себе Ordusofob 09.03.2012 19:40
Кстати про FAQ Ordusofob 09.03.2012 20:09
Отв: Я полностью в себе Медведев 09.03.2012 21:21
Отв: Я полностью в себе Ordusofob 10.03.2012 02:42
Отв: Я полностью в себе Медведев 10.03.2012 20:54
Никифорук Ordusofob 10.03.2012 23:40
Отв: Никифорук Медведев 11.03.2012 00:42
Отв: Никифорук Ordusofob 11.03.2012 00:57
НП об эйнзатцкомандах Медведев 11.03.2012 01:11
ВИКИ Медведев 11.03.2012 01:17
Отв: ВИКИ Ordusofob 11.03.2012 02:12
Отв: ВИКИ(tu)(tu) Медведев 11.03.2012 22:07
Отв: ВИКИ Ordusofob 13.03.2012 00:20
Отв: ВИКИ(tu)(tu)(tu) Медведев 13.03.2012 11:06
Отв: ВИКИ Ordusofob 14.03.2012 12:16
ПО десятому кругу ддд 14.03.2012 13:39
Вопрос ddd 14.03.2012 14:00
Отв: ВИКИ(tu)(tu) Медведев 13.03.2012 11:50
Отв: НП об эйнзатцкомандах ddd 11.03.2012 02:28
Отв: Я полностью в себе Медведев 10.03.2012 22:03
Отв: Я полностью в себе Ordusofob 11.03.2012 00:44
Отв: Я полностью в себе Медведев 11.03.2012 01:23
Отв: Я полностью в себе Ordusofob 11.03.2012 10:33
вы сливаете по всем фронтам Медведев 11.03.2012 21:05
Доводы и аргументы ддд 11.03.2012 22:00
показания Олендорфа и устав НП Ordusofob 11.03.2012 22:34
Отв: показания Олендорфа и устав НП(tu) Медведев 12.03.2012 00:30
Добавление Ordusofob 09.03.2012 17:28
ну, вот видите, можете же, когда захотите...(tu) Медведев 09.03.2012 20:23
Отв: ну, вот видите, можете же, когда захотите... Ordusofob 09.03.2012 23:43
Отв: Погромы местных или организованная ликвидация? 7-40 09.03.2012 02:53
Вы угадали Ordusofob 09.03.2012 11:52
Отв: Вы угадали 7-40 09.03.2012 13:24
Отв: Стенограмма заседания ддд 26.02.2012 17:02
Отв: Стенограмма заседания zico 27.02.2012 11:55
Отв: а разве из этого не следует(tu) sezam 28.02.2012 13:53
Отв: а разве из этого не следует Медведев 28.02.2012 14:14
Сергей, а вы ддд 29.02.2012 00:41
Сабина Шпильрейн DDD 10.03.2012 20:58
Ага... Wlad_II 10.03.2012 21:59
Отв: Ага... ddd 10.03.2012 23:13
Да. Wlad_II 10.03.2012 23:55
Вас кто-то обидел? ddd 11.03.2012 00:04
Вы - ... ? Wlad_II 11.03.2012 13:32
Так вас кто-то обидел по жизни? ддд 11.03.2012 15:32
Вы - зациклились? Wlad_II 11.03.2012 15:43
Сказка про белого бычка ddd 11.03.2012 15:54
Если вам так хочется... Wlad_II 11.03.2012 16:03
Отв: Ага... Ordusofob 10.03.2012 23:19
Ни фига себе у вас... Wlad_II 10.03.2012 23:57
Отв: Нюрнбергский процесс ddd 11.03.2012 02:15


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне
frank
Гости: 81

This forum powered by Phorum.