Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
|
Отв: Мне очень хочется ответить Дата: 22, August, 2008 05:35 подробнее, но уже времени нет. И надеюсь, что в ближайшие две ненели не будет и возможности. 
Но на одном, очень важном в плане обсуждаемых проблем, тезисе все же остановлюсь: Цитата: Пари заключалось в 1999 году, ставка - ящик коньяка. Предмет спора - в 2019 курс по истории в средней школе будет заменен на Фоменко. Текст пари имеется. Архивов АТВ действительно нет, но текст, правда в виде твердой (к сожалению не на скрижалях  ) копии - имеется.
Так я возвращаюсь к вопросу о Вашей личной эволюции?..... |
|
Отв: Мне очень хочется ответить Дата: 22, August, 2008 06:43 Цитата: Да, кусочные записи есть из 2000-2001 годов, тут, а 1999, увы, нетути. Но тем более логично спросить -- а нет ли технической возможности сунуть рекомую твердокопию в сканер и нажать на кнопку файнридера "сделать всё", а затем положить на форуме результат?.. 
|
|
Лучше бы поспорили Пользователь: horst (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 10:07 о том, на что в 2019 будет заменен коньяк. А то вдруг и до коньякоделия альтернативщики доберутся... Цитата: |
|
не могу не заметить, что Пользователь: Медведев (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 10:12 один из ваших постоянных доводов: дилетанты от НХ все время ссылаются на какие то там учебники и энциклопедии, которые не являются доводом в серьезном споре. И одновременно вы "позволяете" это делать учителям. Браво. Или учитель будет пользоваться при подготовке урока более продвинутыми источниками? И, кстати, даже в тенденциозном евроньюс дают пояснение "по слухам". Предлагается учителю не скрывать инфо от учеников и каждую фразу из мифов сопровождать ремаркой "по непроверенным слухам, непонятно на каком основании изложенным в таком-то источнике". Сколько раз ответственный учитель за урок произнесет эту фразу? И какую реакцию она будет вызывать у аудитории?
|
|
Ну так и не надо врать Пользователь: Навигатор (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 10:25 будет учителям, если эту фразу сказать один! раз, в начале занятий. И здесь никакая методичка не нужна, а только отчаяннная личная принципиальность и смелость. А если этим учителям дать и фактический материл, то это сильно подкрепит их позиции. |
|
таки отнесите представления древних Пользователь: Медведев (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 10:31 в факультативный курс "как думали древние о...". И излагайте его в подробностях тем, кто посетит этот факультатив
|
|
снова здорово. Чем сказка о греции лучше Пользователь: Медведев (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 10:35 сказки о руси орде? Только тем, что вы к первой привыкли и прониклись... И люди хавают все, судя по ИсторииКПСС, например. Сказка про нас сильных и огромных с удовольствием воспримется учениками. Даже с большим интересом, чем сказка о какихто там греках или римлянах. |
компьютописи не горят Пользователь: gorm (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 10:40 [www.newchrono.net] [www.newchrono.net] [www.newchrono.net] [www.newchrono.net] : Pirx, edge
|
|
Отв: компьютописи не горят Дата: 22, August, 2008 10:49 Ага! Значит, я всё-таки правильно помню, что на замену ТИ на НХ я таки не спорил. 
Есть повод прийти сюда ещё один раз |
|
Сбыча лежалого товара под видом деликатесов должна преследоваться законом Пользователь: Навигатор (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 10:54 скорее медики в лице Онищенко. )) Я думаю, что все испорченные продукты, распиаренные как деликатесы, должны быть подвергнуты суровой независимой медицинской экспертизе как яды. Список: все алкогольсодержащие продукты кроме молодого вина (шампанское, коньяки - в первую голову), сыры - сгнившие, заплесневевшие и окаменевшие, селедка с душком, осетрина второй свежести... и т.д, и т.п. : horst
|
|
Правильно! Пользователь: horst (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 11:09 Я, как дисциплинированный гражданин, просто не могу остаться в стороне от столь важного и нужного начинания, когда под угрозой здоровье всего человечества, и заявляю о готовности принять на себя бремя утилизации таких крайне опасных продуктов, как "... все алкогольсодержащие продукты кроме молодого вина (шампанское, коньяки - в первую голову)...". |
|
Отв: Мне очень хочется ответить Дата: 22, August, 2008 11:09 Цитата: Всё-таки я лучше помню (и приведённые гормом копии девятилетней давности форумных страниц это подтверждают): НЕ "курс по истории в средней школе будет заменен на Фоменко", а "в государственном образовательном стандарте в программе средней и высшей школ в рамках курса истории будет присутствовать новая сокращённая хронология истории человечества". Разницу улавливаете?
Цитата: Да-да, что именно Вас интересует? Есть повод прийти сюда ещё один раз |
|
Отв: Любое Пользователь: rvv (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 11:10 //Любое несовершенное знание ... есть ложь// Софистика и релятивизм чистой воды! Философы использую и другие термины для отрицания например знаний Ньютона знаниями Эйнштейна - это "снятие", "преодоление", не говоря уж о "развитии", "уточнении" и т.п. Да и сама категория "отрицания" в диалектике не имеет ничего общего с гольным непризнанием и отбрасыванием, наоборот, это очень емкое и многосторонне понятие в котором как ядрышко в скорлупе сидят категории "развитие по спирали", "единство и борьба противоположностей", "качество и количество" и т.д. Боюсь что с нами тут все время приключается та самая беда, о которой и предупреждал Энгельс - на широкий простор исследований сложных социальных явлений мы выходим с обывательско-бюргерской домашней логикой мышления страдающей сильным упрощением(схематизмом) и не видящей в используемых понятия и категории всю глубину и достижения теории познания за тысячи лет. : Pirx, frank
|
|
Отв: Правильно! Дата: 22, August, 2008 11:11 А ничего не треснет? Всё в одно лицо утилизировать. (Хотя я бы не возражал.) 
Есть повод прийти сюда ещё один раз |
|
Зачем в одно лицо? Пользователь: horst (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 11:12 А друзья на что? Единомышленники, соратники, сочувствующие... Или ты думаешь, что народ у нас настолько черствый, что не поможет в таком благом начинании? |
|
Отв: Правильно! Пользователь: Навигатор (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 11:15 А ежели правильно, то где палиц? текст я ведь спецом для Вашей головы писал. |
|
Отв: Точка, точка, запятая... Дата: 22, August, 2008 11:18 Цитата: Ошибочность всех конвенциональных датировок до X в. н.э. и большинства - до XVI в. н.э. Цитата: Вот в этом-то и краеугольное отличие гуманитаристики от естественных наук и математики: в последних достаточно подтверждённых экспериментальных данных и строгих доказательств, в первой же - без конвенции никуды. Ну а поменять конвенцию - задача не научная, а политическая. Не боись, поменяем. Есть повод прийти сюда ещё один раз : Медведев
|
|
Отв: Что такое критика ТИ. Дата: 22, August, 2008 11:23 Цитата: Немного есть.
Цитата: Как Вы представляете себе механизм такого "предложения"? Есть повод прийти сюда ещё один раз |
|
Отв: Точка, точка, запятая... Пользователь: horst (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 11:23 Pirx Написал: ------------------------------------------------------- > что за эти годы доказано? > > Ошибочность всех конвенциональных датировок до X > в. н.э. и большинства - до XVI в. н.э. > - Да ты что! Доказано кем и кому? Дистом Пирксу что ли? > Что стало общепринятой точкой зрения > > Вот в этом-то и краеугольное отличие > гуманитаристики от естественных наук и математики: > в последних достаточно подтверждённых > экспериментальных данных и строгих доказательств, - А где, пардон, у вас "подтверждённые экспериментальные данные и строгие доказательства"? В упор не вижу. Если, конечно, не принимать за таковые пространные разглагольствования ни о чем. > в первой же - без конвенции никуды. - Без конвенции, в принципе, "никуды". Например, что станет с математикой, если упразднить конвенцию о том, что "число Пи" равно 3,14.......? Ну а поменять > конвенцию - задача не научная, а политическая. Не > боись, поменяем. - Это вряд ли. Не по Сеньке шапка. |
|
Палец отправлен зпт Пользователь: horst (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 11:25 жду коньяк утилизацию тчк
: Навигатор
|
|
не согласен Пользователь: Медведев (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 11:27 ежели байки включены в урок, то и надо педалировать их сказочность и неподтвержденность. Уже одно это покажет ученикам, что в них впихивают. МОлодежь и пОдростки СРАЗУ же начнут задавать вопрос: зачем мы учим сказки? и заучиваем даты этих сказок? |
|
Скромность - ложное чувство Дата: 22, August, 2008 11:33 Цитата: Цитата: Ага, не просто нарываюсь - бегаю за всеми и умоляю: ну покритикуйте! Нет - молчат все, как партизаны. А я думаю: значит, согласны.
Цитата: В том-то и дело, что подобную завершённую форму я придаю только таким высказываниям, в которых вполне уверен. Это не провокативный форумный выкрик - это хорошо продуманная и тщательно взвешенная позиция. Есть повод прийти сюда ещё один раз |
|
Отв: Точка, точка, запятая... Дата: 22, August, 2008 11:40 Цитата: Ну дык, как там на этот счёт говорится - разуй глаза, купи очки, запишись в библиотеку и т.д. Массив доказательств ошибочности конвенциональной хронологии (на материале древней истории) предъявлен ещё Морозовым, и доказательства его никем не опровергнуты. Возьмёшься попробовать опровергнуть - уперод! Цитата: А вот в математику ты напрасно полез, совершенно не понимая, как она устроена. Нет такой конвенции "число Пи" равно 3,14....... - есть определение числа Пи как отношения длины окружности к её диаметру. Есть повод прийти сюда ещё один раз : Медведев, Моцарт, rvv, frank, Pokrovsky, Виктор Ф., SalvadoR
|
|
Отв: По сути Дата: 22, August, 2008 11:50 Цитата: Полагаю, что такое реформирование придётся осуществить раньше, нежели функции государства станут совершенно не нужными обществу, - значит, реализовано оно будет вполне традиционным образом, т.е. через госструктуры. Впрочем, необходимости и желательности самоорганизации как формы достижения этих целей отрицать тоже нельзя. Поэтому тут нужно сочетание общественного давления на госструктуры с целью изменения образовательного стандарта и реального, по факту, донесения самоорганизующимся интернет-сообществом до подрастающих поколений новых подходов к исторической информации. Есть повод прийти сюда ещё один раз |
|
палец принят. Пользователь: Навигатор (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 11:55 малацца, люблю людей справедливых зпт. логистические операции по пересылки ядов не входят в планы по организации зачисток. зпт. яд должен быть уничтожен немедленно при попадании в зону прямой досягаемости. работаем скрытно, малыми оперативными группами. большая войсковая операция с привлечением всех ротов войск на данный момент не запланирована. тчк. )) |
|
Проект "Учебник 5" Пользователь: Навигатор (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 12:01 Начните подготовку, показав материал в котором Вы уверены заинтересованным людям. |
|
Отв: Точка, точка, запятая... Пользователь: horst (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 13:27 Pirx Написал: ------------------------------------------------------- > > Ну дык, как там на этот счёт говорится - разуй > глаза, купи очки, запишись в библиотеку и т.д. > Массив доказательств ошибочности конвенциональной > хронологии (на материале древней истории) > предъявлен ещё Морозовым, и доказательства его > никем не опровергнуты. Возьмёшься попробовать > опровергнуть - уперод! - Смешно. Снова вода. Но никакой конкретики. Равно как безупречных доказательств и подтвержденных экспериментальных данных как не было, так и нет. Что ты мне предлагаешь опровергать? Измышления человека, у которого от долгого сидения взаперти возникли "хронологические видения" или фантазии его малограмотных, но весьма плодовитых, последователей? Странно. Обычно, если кто-то пытается что-то доказать, сперва приводятся доказательства, причем, как ты заявил, строгие. Ничего подобного у "ниспровергателей" я не вижу в упор. > > А вот в математику ты напрасно полез, совершенно > не понимая, как она устроена. Нет такой конвенции > "число Пи" равно 3,14....... - есть определение > числа Пи как отношения длины окружности к её > диаметру. - Это неважно. Главное, что история - не единственная наука, в которой имеются, как ты выражаешься, те или иные "конвенции", и "математические константы" среди них далеко не единственные. |
|
странно Дата: 22, August, 2008 13:50 оказалось, что я почти добуквенно помню эту формулировку и значительную часть дискуссии, хотя был уверен, что ничетал. Пора мосх на просушку. |
|
Методички и учебники Пользователь: Ordusofob (IP-адрес скрыт) Дата: 22, August, 2008 13:53 Цитата: Ну вот такое у меня вИдение состояния НХ. Много криков "Доколе" и маленьких "открытий" для себя любимого, которые на замечают даже коллеги по НХ-цеху. Ну и собрание сочинений ФиН естественно. По нему и будете делать методичку? Цитата: Сами понимаете, для финансирования нужен хотя бы план работ. Сможете хотя бы придумать перечень учебников и их оглавление? (это, конечно, не к тому, что после этого финансирование сразу появится, но хотя бы выглядеть будете убедительнее) |
Отв: Точка, точка, запятая... Дата: 22, August, 2008 13:57 Цитата: Т.е. Морозова ты не читал. Фиксируем. Цитата: С такими формулировками и прочим бессильным злобствованием - на выбор:  или 
Цитата: Слив защитан. Есть повод прийти сюда ещё один раз : horst
|
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 25