edgeways.ru
Список форумов
Лаборатория
Проверка на прочность прописных «исторических» истин и легенд методами, не запрещенными законодательством. 
Свиньин
Пользователь: Навигатор (IP-адрес скрыт) [Модератор]
Дата: 25, May, 2015 09:17

А вот третий вариант биографии Самсона из библиографической энциклопедии:
родился 27 июня 1776 г. в Евской волости Вологодской губернии, умер в 1820-х годах.
И так, он родился сначала в 1766 году, потом в 1768-м и 1776-м. Соответственно, на медведа он ходил уже в 8-ми летнем возрасте. А умер в 1820-х. Казалось бы, 3 дня рождения с разбросом в 10 лет хватит. Но, не тут-то было. Медведоборческий зуд зудит. Как черт из табакерки выскакивает это [www.booksite.ru]:
Время не сохранило ни дома, ни родственников непревзойденного мастера. Остались лишь документы, позволяющие рассказать об этом удивительном человеке — Самсоне Ксенофонтовиче Суханове.
Первым биографом С. Суханова был издатель журнала «Отечественные записки» П. П. Свиньин, опубликовавший большую статью — биографию. Работа содержит много ценных сведений, однако, как показали многолетние исследования проф. Н. П. Борисова и проф. Н. Ф. Хомутецкого, в статье допущен ряд неточностей и даже ошибок.
В том числе неправильно указан год рождения мастера. Изучение и проверка данных жизни С. Суханова дают основание теперь сказать, что Самсон Ксенофонтович родился в 1769 году в деревне Завотежице, около села Красноборска (ныне Архангельская область).
То есть, по уточненным данным, медведов замочил в 15-тилетнем возрасте. Продолжаем читать:
Имущество его в 1837 году было продано на торгах в счет стоимости потонувшей на Ладожском озере баржи с пьедесталами под памятники М. Кутузову и Барклаю де Толли. Новые пьедесталы пришлось изготавливать на собственные деньги.
Ну вот опять! Мы же читали в предыдущем источнике, что он умер в 20-х годах! А оказалось после 1837 года опять был жив. Самсон Воскрес! Воистину воскрес!

Они ссылаются на документ:
В одном из архивов проф. Н. Хомутецкий обнаружил волнующий документ о последних годах жизни мастера...
В третьем источнике уточняется, что прошение было подано в 1840-м году:
Семья Суханова была полностью разорена. Об этом свидетельствует прошение Великому князю от 5 октября 1840 года (этот документ обнаружил исследователь русского искусства профессор Н. Комужецкий).
А ведь только что мы читали, что его обнаружил Хомутецкий.
В документе старый мастер пишет о том бедственном положении, в котором оказалась его семья и просить выдать "...для насущего питания семейства всемилостивейшее вспоможение". Просьба, судя по всему, осталась без ответа, но этот документ помогает установить примерную дату кончины знаменитого каменотеса.
Умер Самсон Суханов в полной нищете в сороковых годах прошлого века.
Так что, пока что, рождался 4 раза -- в 1766, 1768, 1769 и 1776, а умирал всего только 2 раза - в 20-х и 40-х! Разброс 4-х дат рождения составляет 10 лет, а двух дат смерти - 20.

А почему он рождался 4 раза, а отцов только двое? А потому что Семен и Ксенофонт по 2 раза становились его отцами. Но мать так и осталась девственницей.

Читаем дальше [s-pb.in]:
а потом пришла очередь Стрелки Васильевского острова. Артель Суханова появилась на Васильевском острове в 1803 году. Ей предстояли земляные и каменные работы. Земляные - поднять низкий берег и перед зданием Биржи, потеснив реку, насыпать площадь, одеть ее в гранит. По рисункам И. П. Прокофьева Самсон Ксенофонтович высек Нептуна с трезубцем и колесницей, богиню Навигацию с Меркурием и двумя реками. Они украсили фасад и противоположную сторону Биржи. Пять лет артель Суханова одевала в гранит мыс Васильевского острова, а затем были созданы Ростральные колонны.
В артель к нему люди пошли охотно. Видели: человек он справедливый, бывалый, мастер знатный, дотошный - в свободное время выучился грамоте, учится архитектурные чертежи читать - с таким не пропадешь.
Это специально для тех, кто верит тому, что злые дикие русские цари людей загоняли силой на каменоломни как рабов.
А потом были колонны Исаакиевского собора. На башне Адмиралтейства стоят высеченные им статуи воинов. Его артель одела камнем Крюков канал и построила почти стометровый Синий канал, в Павловском парке - мостик, а в Баболовских банях высекли огромную каменную ванну из цельного куска гранита, в Москве - пьедестал для памятника Минину и Пожарскому.
Много сделал Самсон Суханов для города на Неве. А вот старость была у него тяжелой. К середине XIX века, когда классицизм стал выходить из моды, у его артели сократилось число заказчиков. Началась полоса неудач. Он умер таким же бедняком, каким пришел сюда из-под Вологды.
Какая разница какой стиль? Главное уметь резать камень. Хоть в стиле рококо, хоть барокко. Нептуна он вылепил по рисунку И. П. Прокофьева. Стиль задает не каменщик, а художник. А уж отрубывание глыб в скалах вообще не зависит от стиля моды. Если мода на блондинок прошла то хороший фотограф не сможет фотографировать брюнеток и у него начнется полоса неудач? Почему ему придумали имя Самсон? Потому что Самсо́н (ивр. שִׁמְשׁוֹן, Шимшо́н) — ветхозаветный Судья-герой, прославившийся необыкновенной физической силой:
"И сошел на него Дух Господень, и он растерзал льва; а в руке у него ничего не было" (Судей 14:6)
Вот в честь него и назвали русского сказочного богатыря. Библейский Самсон порвал льва - самого большого хищника в тех местах, а русский Самсон - белого медведя, тоже самого большого хищника в его местах.

«Самсон» — центральный фонтан дворцово-паркового ансамбля Петергоф скульптора Михаила Ивановича Козловского, «Самсон, раздирающий пасть льва».

А. М. Платунов, автор солидного труда «Так строился Петербург» (издан в 1997 году), написал в сноске: «Самсон — древнегреческий мифический герой, которому приписывалась сверхъестественная физическая сила и отвага» Таким образом, по воле Платунова, Самсон «перекочевал» в древнегреческую мифологию.
Нашел он свежую ослиную челюсть, протянув руку свою, взял ее, и убил ею тысячу человек. (Судей 15:15)
Ну, хорошо, возразите, как он может быть вымышленным персонажем? Ведь наверное есть его могила? Цитирую:
Мы не знаем ни год смерти великого мастера, ни место, где он был похоронен.
Так он вознесся на небо! На огненной колеснице! Запряженной в ангелов с лицами белых медведей и с крыльми бабочки! Самсон воскрес! Во истину воскрес! Пришли утром атеисты помолиться Самсону, а могила пуста. И только ангел в белой одеже гвоорит "Что вы пришли искать живого среди мертвых?"
В книгах о городе искусствоведы даже не упоминали его имени.
Какое может быть лучшее доказательство несуществования в природе этого Самсона? В книгах о Питере не упоминался раньше, а потом вдруг как прорвало - появляется почти во всех книгах о Питере. Ведь надо кому-то приписать таинственный способ вырубки гранита для всего Питера.

Как можно не знать место погребения и год смерти? И дети его тоже не знают? И внуки? Ведь он был женат по их версии. Звали ее Евдокия Правдина. Вот откуда пошло название газеты "Правда"!
Долгое время мы даже не знали, как он выглядит.
Однажды у одного московского коллекционера нашли старый холст. Под толстым слоем копоти и грязи невозможно было разобрать, что на нем изображено. Но реставраторы все-таки заинтересовались холстом. Сантиметр за сантиметром они начали очищать его и увидели подпись художника: «Василий Тропинин» - автор многих картин и портретов знаменитых людей.
Когда холст очистили целиком, то оказалось, что это портрет старика, стоящего возле стены. Рядом изображена круглая база могучей каменной колонны. В руках старика каменотесный молоток. Установили, что это Самсон Ксенофонтович Суханов.
Как установили - науке не известно. Установили и все. Раз мужик с молотком то только Суханов. Но если мы верим в двух белых медведов, погибших в рукопашном бою, то поверим и в это. Нам теперь все ни по чем. То есть, по плечу.

Небольшой зоологический идиотизм из другого источника:
Деревенский поп отыскал ему редкое имя - Самсон, наверное, и не зная, что по древним мифам Самсон - силач необыкновенный.
Ну придумать такое, что именно поп и не знает библейский рассказ о Самсоне. Попы Библию не только не читают, но даже никогда ее не видели! Деревенский врач или сапожник может не знать, и то, вряд ли. Но только не поп. В те времена Библию знали все. По крайне мере, основные библейские сюжеты.

Фамилию Суханов мифотворцы тоже взяли не случайную. Сухан - тоже богатырь, но русский. В "ПОВЕСТИ О СУХАНЕ" неизвестного автора 17 века более чем 90-летний Сухан вырвал с корнем молодой дуб и этим дубом перебил татарское войско, после чего был застрелен из пушки:
Во граде КиевЪ бысть при старосте,
При великом князе Манамахе Владимеровиче,
Был богатырь стар добрЪ,
Больши ему девяноста лЪтъ. ...
И поехалъ Сухан ко дуброве зеленой,
И наехал сыр-зелен падубок,
Да вырвалъ ево и с кореньемъ,
Да едет с ним не очищаюч ...
Восплакала мать Суханова...
И отънесла ево в пещеру каменну:
«Тут тебЪ, Суханушко, смертной животъ во вЪки».
У более чем 90 летнего Сухана оказывается была жива мать, то есть ей минимум 110 лет. И так, что мы имеем в сухом остатке? Гигантские грантные блоки отрубывал и обтесывал до совершенных форм медведобой Самсон Ксенофонтович Суханов, сын Семена, трижды рожденный и дважды умерший, а устанавливал мегалиты напопА восставший из ада мертвец Август Августович Бетанкур и живой русский архитектор Монферран, тоже Август Августович.

Википедия. Обратите внимание на его вторую фамилию.
Па́вел Петро́вич Тугой-Свиньи́н (1787-1839)

Родился в усадьбе Ефремово Галичского уезда в семье лейтенанта флота Петра Никитича Свиньина и Екатерины Юрьевны Лермонтовой. Поэт М. Ю. Лермонтов приходился ему двоюродным племянником.
Не понятно, откуда у него фамилия Тугой. Он Самсону Суханову приписал двух отцов, может быть, потому, что у него самого было 2 отца, и один из них Тугой?
Служил в Московском архиве Коллегии иностранных дел.
Во всех своих многочисленных занятиях Свиньин был дилетантом.
... в литературном обществе к Свиньину относились по большей части иронически из-за его склонности к преувеличениям с оттенком сенсации, а также из-за готовности прислуживаться перед властями (его брат был женат на сестре могущественного П. А. Клейнмихеля).
Зло вышучивали его как Пушкин (сказочка «Маленький лжец»), так и Вяземский (эпиграмма «Что пользы, — говорит расчетливый Свиньин»).
Даже Пушкин назвал его "маленький лжец"! А современные ученые его считают большим правдецом, составившим правдивейшую биографию Самсона Суханова!
«Беспокойно преувеличенный патриотизм» Свиньина проявлялся в увлечении исторической беллетристикой и в том, что «для каждой книжки своего журнала создавал он какого-нибудь русского гения-самоучку»»
Еще вопросы остались? Напоследок, вот сказочка Пушкина о Павле Свиньине:
Павлуша был опрятный, добрый, прилежный мальчик, но имел большой порок. Он не мог сказать трех слов, чтоб не солгать.


Здоровое недоверие - хорошая основа для совместной работы. Сталин.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Древнеегипетские каменотёсы Владимир Илюшенко 06.05.2015 14:46
Отв: А фото и большие подробности есть? gogasy 06.05.2015 19:27
Ну царь, ну ванна... Claire 07.05.2015 02:02
Отв: Ну царь, ну ванна... Claire 07.05.2015 02:23
Отв: "Римская"(tu)(tu) PMView 07.05.2015 12:39
Мамзелей в шампанском купать Владимир Илюшенко 07.05.2015 07:12
Отв: Мамзелей в шампанском купать Claire 07.05.2015 09:56
Отв: Мамзелей в шампанском купать Владимир Илюшенко 07.05.2015 11:31
Отв: Мамзелей в шампанском купать Claire 07.05.2015 11:49
Из куст во(tu) B52 07.05.2015 08:24
во-во frank 21.05.2015 10:04
ну как вам сказать(td)(tu) Козлов Евгений 21.05.2015 12:17
А вы видели эту картину Малевича?(tu) Владимир Илюшенко 21.05.2015 13:00
Отв: Именно, PMView 21.05.2015 14:54
отличный тест Козлов Евгений 21.05.2015 15:35
Отв: А Вы собственно - кто, PMView 21.05.2015 15:50
я Человек Козлов Евгений 21.05.2015 16:36
Отв: Вот отреагируешь PMView 21.05.2015 17:28
потрем за высокое?(tu)(tu) Навигатор 21.05.2015 16:00
Отв: "никакое ничто" sezam 22.05.2015 08:59
Легок на помине Навигатор 23.05.2015 14:11
Отв: А вы кошачий кал ели?!(tu) sezam 22.05.2015 09:02
Способы прославиться B52 21.05.2015 23:04
на хищников не тянут Козлов Евгений 21.05.2015 23:51
срезал так срезал(tu) frank 22.05.2015 01:46
Отв: Древнеегипетские каменотёсы(tu)(tu)(tu) B52 06.05.2015 19:53
именно(tu)(tu)(tu) Козлов Евгений 07.05.2015 00:30
Отв: Древнеегипетские каменотёсы Claire 07.05.2015 00:42
а зачем старить гранит и мрамор? Козлов Евгений 07.05.2015 00:53
Древние технологии(tu) Claire 07.05.2015 01:00
Отв: Древние технологии Claire 07.05.2015 02:56
Отв: Древние технологии PMView 07.05.2015 12:44
Отв: Древние технологии Claire 07.05.2015 13:04
Находим, находим... Владимир Илюшенко 07.05.2015 14:52
Спасибо, я пешком постою Claire 07.05.2015 14:56
Будете загорелой и мускулистой стервой, ага :D Владимир Илюшенко 07.05.2015 15:32
Отв: Древнеегипетские каменотёсы Claire 07.05.2015 01:18
Да ёлы-палы, ну не боги горшки обжигают... Владимир Илюшенко 07.05.2015 07:36
Отв: Да ёлы-палы, ну не боги горшки обжигают... Claire 07.05.2015 10:00
Отв: Ессно, не Боги PMView 07.05.2015 12:47
Отв: Ессно, не Боги Claire 07.05.2015 13:07
Отв: Ессно, не Боги PMView 07.05.2015 13:12
Отв: Ессно, не Боги Claire 07.05.2015 13:15
Отв: А хто ж тогда? PMView 07.05.2015 13:28
Отв: А хто ж тогда? Claire 07.05.2015 13:34
Отв: А хто ж тогда? PMView 07.05.2015 13:50
Отв: А хто ж тогда? Claire 07.05.2015 14:00
Отв: А хто ж тогда? PMView 07.05.2015 21:48
(адм)7 Навигатор 08.05.2015 07:17
Отв: А хто ж тогда?(tu)(td) Claire 08.05.2015 12:33
Быстрорез B52 08.05.2015 12:47
Геологический молоток Владимир Илюшенко 09.05.2015 06:29
без стали и машинной обработки Козлов Евгений 08.05.2015 14:02
Гранит - это горная порода Владимир Илюшенко 09.05.2015 06:44
Немного про литьё вообще Владимир Илюшенко 13.05.2015 05:18
Люди всё сделали - простые русские люди. Владимир Илюшенко 09.05.2015 06:09
Простые люди(tu) Claire 12.05.2015 22:50
Видите ли Клэр... Владимир Илюшенко 13.05.2015 04:41
(адм)3 Навигатор 13.05.2015 07:26
Наивняк...(tu) Владимир Илюшенко 07.05.2015 03:52
Отв: Наивняк...(td) B52 07.05.2015 07:56
Не поминай имя Господа вашего всуе(tu) Владимир Илюшенко 07.05.2015 09:24
Отв: Не поминай имя Господа вашего всуе PMView 07.05.2015 13:09
Поскакали дальше B52 07.05.2015 13:30
Отв: Поскакали дальше B52 07.05.2015 13:52
Балеарские пращники Владимир Илюшенко 07.05.2015 18:00
Интифада! Владимир Илюшенко 07.05.2015 18:53
"Боливар не выдержит двоих" :D Владимир Илюшенко 07.05.2015 13:55
Боливара - на колбасу!(tu) B52 07.05.2015 14:41
Отв: Боливара - на колбасу! Владимир Илюшенко 07.05.2015 16:05
С луком по просторам. Изюм 07.05.2015 18:18
Забей, Сеня... Владимир Илюшенко 07.05.2015 18:32
Три банана. Изюм 07.05.2015 18:42
Ох уе ох уехал мой любимый :D Владимир Илюшенко 07.05.2015 19:22
Лучи и лохи. Изюм 07.05.2015 20:06
И под ё и под ёлкой мне сказал... Владимир Илюшенко 07.05.2015 20:31
У Лукоморья дуб зеленый B52 07.05.2015 20:39
"Ломит он у дуба сук и в тугой сгибает лук" Владимир Илюшенко 07.05.2015 21:06
"С яйцами и луком, но не пирожок" (загадка). B52 07.05.2015 22:07
Отв: "С яйцами и луком, но не пирожок" (загадка). Владимир Илюшенко 08.05.2015 03:51
Отв: С яйцами , но не пирожок КислицА 08.05.2015 06:29
Отв: "С яйцами и луком, но не пирожок" (загадка). B52 08.05.2015 08:31
Отв: "С яйцами и луком, но не пирожок" (загадка). Владимир Илюшенко 08.05.2015 20:49
Охота с луком rstm 25.05.2015 12:15
Отв: "нюьхроноверсия" sezam 08.05.2015 09:08
"нюверсия" Навигатор 13.05.2015 11:01
Отв: Наивняк... PMView 07.05.2015 13:06
ККК(tu)(tu) B52 07.05.2015 13:39
Отв: Если бы вполне хотя бы PMView 07.05.2015 13:51
Отв: Наивняк... PMView 07.05.2015 13:04
Отв: Древнеегипетские каменотёсы Michael_Sv 09.05.2015 19:30
Шлифовальная машина.(tu) Изюм 07.05.2015 11:04
Отв: Шлифовальная машина.(td) Claire 07.05.2015 11:22
Отв: Вместо PMView 07.05.2015 13:14
Отв: Вместо Claire 07.05.2015 13:16
Отв: Вместо PMView 07.05.2015 13:29
Отв: Вместо Claire 07.05.2015 13:35
Отв: Вместо PMView 07.05.2015 13:52
Послание в будущее(tu) B52 08.05.2015 12:11
Вначале был вакуум Claire 08.05.2015 12:53
Внимание! Эфир! Claire 08.05.2015 13:03
ждём последующего просветления... :) Козлов Евгений 08.05.2015 14:03
Отв: ждём последующего просветления... :) Claire 08.05.2015 14:24
пожимая плечами Козлов Евгений 08.05.2015 15:13
Чем дальше в лес Claire 08.05.2015 15:52
ага, а при чём здесь Козлов Евгений 08.05.2015 15:54
Отв: ага, а при чём здесь Claire 08.05.2015 16:21
короче это шизоверсия Козлов Евгений 08.05.2015 16:31
Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете.. Claire 08.05.2015 16:37
Оппенгеймер Козлов Евгений 08.05.2015 16:41
Отв: Оппенгеймер Claire 08.05.2015 17:58
конечно же Козлов Евгений 08.05.2015 18:31
текст древний, цитирующий ну явно не верующий в Будду Claire 08.05.2015 19:02
я про восприятие советских начальников Козлов Евгений 08.05.2015 19:32
Отв: я про восприятие советских начальников Claire 08.05.2015 19:36
если понимать текст буквально, то да (-) Козлов Евгений 08.05.2015 20:00
Что сказал Р.Оппенгеймер Claire 08.05.2015 20:17
есть мнение Козлов Евгений 08.05.2015 20:38
Просветление Потемкина.(tu)(tu)(tu) Изюм 07.05.2015 11:49
Отв: Просветление Потемкина. Claire 07.05.2015 12:02
ровесники Александр 07.05.2015 19:43
Отв: ровесники PMView 07.05.2015 21:57
Противоречия офиц.версии строительства С-Петербурга(tu)(tu)(td)(tu)(td) Claire 08.05.2015 12:40
Клэр, вы наивны как девочка :D Владимир Илюшенко 09.05.2015 05:46
чёт ведра маловаты frank 21.05.2015 10:17
Отв: чёт ведра маловаты Claire 21.05.2015 12:55
Франк-массон считает не ахти :D Владимир Илюшенко 21.05.2015 13:14
Дебет с кредитом Claire 21.05.2015 13:28
Отв: Дебет с кредитом Владимир Илюшенко 21.05.2015 13:38
Бетанкуровщина Claire 21.05.2015 13:43
"Намедни, грешница, узрела... Владимир Илюшенко 21.05.2015 13:55
чего зазря добру пропадать Claire 21.05.2015 14:04
Отв: Дамы и господа - PMView 21.05.2015 14:50
Бесполезная Царь-ванна РИ(tu) Навигатор 21.05.2015 15:32
Отв: Бесполезная Царь-ванна РИ PMView 21.05.2015 15:59
Бесполезно Навигатор 21.05.2015 16:12
Отв: Бесполезно PMView 21.05.2015 17:24
Отв: Еще парочка образцов PMView 23.05.2015 01:45
Отв: Вот тут PMView 23.05.2015 01:51
Вот-вот.. Навигатор 23.05.2015 10:26
Отв: А какое отношение PMView 23.05.2015 14:54
Отв: Вот тут B52 24.05.2015 00:07
Отв: Именно этот PMView 24.05.2015 02:37
Опалубка B52 24.05.2015 10:28
Отв: Опалубка PMView 24.05.2015 19:30
Литье и лепка Навигатор 24.05.2015 19:58
Отв: Литье и лепка PMView 24.05.2015 20:41
Самсон(tu) Навигатор 25.05.2015 08:52
Свиньин Навигатор 25.05.2015 09:17
Отв: Самсон PMView 25.05.2015 12:35
СамсонЪ Навигатор 25.05.2015 13:26
Отв: СамсонЪ PMView 25.05.2015 14:00
Честно(tu) Навигатор 25.05.2015 14:25
Отв: Честно PMView 25.05.2015 16:16
Простые объяснения Навигатор 27.05.2015 09:57
Отв: Простые объяснения B52 27.05.2015 12:09
Остается гадать Навигатор 27.05.2015 12:43
Отв: Простые объяснения PMView 28.05.2015 14:40
объяснение Навигатор 28.05.2015 15:16
Отв: объяснение PMView 28.05.2015 15:46
а это что то другое?(tu) mmv13 28.05.2015 15:16
Отв: Это что-то другое. PMView 28.05.2015 15:48
(адм) В отпуск Навигатор 28.05.2015 16:02
Железные дороги B52 24.05.2015 21:28
Отв: Еще парочка образцов(tu) Навигатор 23.05.2015 10:18
Отв: Еще парочка образцов PMView 23.05.2015 14:58
Еще парочку Навигатор 24.05.2015 10:05
Отв: Еще парочку PMView 24.05.2015 20:08
полезно Навигатор 23.05.2015 10:03
Отв: полезно PMView 23.05.2015 15:06
Отв: полезно Навигатор 23.05.2015 20:02
Отв: полезно PMView 23.05.2015 23:02
весьма полезно(tu) Навигатор 24.05.2015 09:38
Отв: Вы знаете, PMView 24.05.2015 20:14
Вы и Мы Навигатор 25.05.2015 11:02
Отв: Вы и Мы PMView 25.05.2015 14:08
Крышка B52 21.05.2015 23:30
Эк пластиковое говно недоновогусским втуляют Владимир Илюшенко 22.05.2015 09:59
(адм) В отпуск(tu) Навигатор 22.05.2015 10:28
да хрен вас традиков разберёт frank 22.05.2015 00:38
если вы знаете арифметику frank 22.05.2015 00:40
...ууу биология, изучи ее до конца) Claire 22.05.2015 11:13
Большой Баболовский пруд.(tu) Навигатор 21.05.2015 13:47
Отв: Древнеегипетские каменотёсы Michael_Sv 16.11.2017 19:39
Отв: Древнеегипетские каменотёсы(tu)(tu) Michael_Sv 04.10.2018 22:42
Предприниматели АН-2 05.10.2018 07:39


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне
ilyas xan, rstm
Гости: 156

This forum powered by Phorum.