edgeways.ru
Список форумов
Кулуары
Серьезно о несерьезном и несерьезно о серьезном. Место для культурного отдыха. 
Треугольник
Пользователь: KakMoskwaPoxorocela (IP-адрес скрыт)
Дата: 08, October, 2022 23:32

> На сторонах произвольного треугольника построены равносторонние треугольники
> Требуется доказать, что их центры лежат на вершинах равностороннего треугольника.

Пользователь: Виктор Ф.
> Есть доказательство для равнобедренного треугольника.
> Для произвольного пока не получается.

Пользователь: Эдуард
> А я пока доказал только тригонометрически. Что долго, нудно и противно.
> А алгебраически (тригонометрически) в принципе любые такие задачи тупо решаются.

Пользователь: Wlad_II
> Исходил из того, что должны быть равны углы.
> Формулы - многоэтажные и четвёртые степени фигурируют.
-------------

Я тоже геометрически не могу.
А тригонометрически смог.

Сначала я действовал так:

Из вершины треугольника С (к ней примыкают стороны "a" и "b", между ними угол С), откладываем наружу два угла по 30 градусов.
На расстояниях a/(2cos30) и b/(2cos30) от точки С отмечаем точки M1 и M2.
Это и есть центры двух равносторонних треугольников, построенных на сторонах a и b.
Угол между ними С+60 (С это угол, который был в изначальном треугольнике).

Теперь по теореме косинусов находим расстояние между точками M1 и M2.
a^2 + b^2 - 2*a*b*cos(C+60)
И всё это надо ещё умножить на коэффициент, в который входит соs30.
[a^2 + b^2 - 2*a*b*cos(C+60)]*k

Косинус (C+60) преобразуем, как написано в учебниках.
После этого преобразования остаётся cosC, перед которым пропадает множитель 2.

И прибавляется слагаемое, где есть sinC
D = 2*a*b*sinC*sin60

Синус С из него можно заменить на сторону "c", исходя из того, что по теореме синусов синусы пропорциональны противоположным сторонам
D = a*b*c*n
где n постоянный коэффициент.

В итоге имеем:
Расстояние (в квадрате) между M1 и M2
[a^2 + b^2 - a*b*cosC]*k + D

Вроде бы несложно.
Но к сожалению пользы от этого большой нет, потому что для двух других расстояний мы таким же образом получим формулы:

[b^2 + c^2 - b*c*cosA]*k + D
[c^2 + a^2 - c*a*cosB]*k + D

И как их друг с другом сравнивать - непонятно.
Если тот, кто придумал эту задачу, не шутил, то все эти три выражения должны быть равными.
Причем для любых треугольников.
Но как в этом убедиться я не знаю.
-------------

Далее пошел немного другим путем.
И отказался от углов, оставив одни координаты.
Разместив треугольник так:

Точка С треугольника лежит в начале координат (x=0, y=0).
Точка A лежит на оси X, на расстоянии "2a" от точки С. Её координаты (2a,0)
Точка B лежит между C и A и выше оси X. Её координаты (2m,2h).

Коэффициент 2 я приписал для удобства, чтобы половина отрезка имела величину не "a/2", а просто "a".

Таким образом имеется изначальный треугольник ACB
который характеризуется тремя величинами: a, m, h

Затем немного постаравшись определил координаты центров трех равносторонних треугольников.

Из принципа: из середины стороны треугольника проводится прямая, перпендикулярная этой стороне.
И на расстоянии (L/2)*tg30 (где L длина стороны треугольника) отмечается точка, которая и является центром равностороннего треугольника, построенного на этой стороне.

Например центр, который находится под нижней (горизонтальной) стороной треугольника имеет координаты:
x = a
y = -ka

где:
k = tg30
k^2 = 1/3

А центр, который находится около стороны CB, имеет координаты:
x = m-kh
y = h+km

А третий центр, если кому захочется, можно и самому определить.

И затем между этими тремя центрами определил три расстояния (вернее расстояния в квадрате)
(r12)^2 = (x2-x1)^2 + (y2-y1)^2

Получились три выражения.
Не слишком длинные, но и не совсем простые.
Во всяком случае поначалу было не похоже, что между ними есть полная одинаковость.

Особенно раздражали члены типа (1+k^2)*a^2 и 4*k*a^2.

Но потом дошло, что k это tg30, то есть k^2=1/3
И поэтому 1+k^2 это то же самое что 4k.
И после этого всё сразу упростилось, и во всех трех парах получилось одинаковое расстояние.

Если кому интересно, то расстояние это равно
r^2 = 4*k^2*[a^2 + m^2 + h^2 - am) + 4kha

Здесь только надо помнить, что "a, m, h" это была не вся длина, а половина.
А если считать что "a, m, h" это вся длина, то тогда множитель 4 надо убрать.
А k^2 можно заменить на 1/3

r^2 = (1/3)*[a^2 + m^2 + h^2 - am) +(1/Sqrt(3))*h*a

1/Sqrt(3) это единица разделить на корень из 3, то есть tg30.

m^2+h^2 это квадрат длины стороны треугольника СB
Можно его обозначить как b^2.

"am" это произведение длины отрезка "а", на проецию отрезка "b" на отрезок "a"
Можно это заменить на a*b*cosC.

В итоге получается
(1/3)*(a^2 + b^2 - a*b*cosC) + (1/Sqrt(3))*h*a

Это то же самое выражение, что было в самом начале
(a^2 + b^2 - a*b*cosC)*k + D

С той лишь разницей, что теперь оно оказалось независимым от того, какие для этой формулы выбирать стороны (или какой угол).

То есть получается что
a^2 + b^2 - a*b*cosC
это для треугольника какая-то инвариантная величина.
Что она означает, я не знаю.
Скорее всего должно быть что-то очень простое.
Как например член D, или h*a, который есть площадь треугольника (если не обращать внимание на числовой коэффициент).

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
детские задачки (площадь треугольника) sezam 30.09.2022 22:14
Отв: книжный червь sezam 30.09.2022 22:18
Да - ладно!(-) Wlad_II 30.09.2022 22:58
Отв: и скоко?(-) sezam 01.10.2022 09:53
Отв: нискоко!(-) ilyas xan 01.10.2022 09:56
Отв: ??? sezam 01.10.2022 10:01
потому Зуенко Ю.И. 01.10.2022 14:05
Отв: две обложки sezam 01.10.2022 14:20
Отв: две обложки(tu)(tu) Виктор Ф. 01.10.2022 14:52
Отв: ну... у вас всё ошибочно sezam 01.10.2022 22:21
Отв: последний перл повреждение цистерн на мосту gogasy 22.10.2022 10:55
Это - шутка? (-) Wlad_II 30.09.2022 22:57
Отв: за что купил... sezam 30.09.2022 23:22
Отв: за что купил... Виктор Ф. 30.09.2022 23:27
Отв: а вот и нет(-) sezam 30.09.2022 23:48
Да - ладно №2 ! Wlad_II 01.10.2022 00:25
Отв: да, Виктор Ф. 01.10.2022 02:11
Отв: автор книжки sezam 01.10.2022 09:52
Отв: автор книжки Эдуард 01.10.2022 19:33
Отв: 3. Бочка вина sezam 01.10.2022 10:01
Отв: 3. Бочка вина gogasy 01.10.2022 10:43
Отв: Примесь sezam 01.10.2022 11:25
Отв: 3. Бочка вина ilyas xan 01.10.2022 14:29
Отв: 3. Бочка вина(tu)(td) Зуенко Ю.И. 01.10.2022 17:50
Ответ неверный(tu)(tu) Эдуард 01.10.2022 19:48
Отв: Ответ неверный Виктор Ф. 01.10.2022 21:12
Кило пуха и кило чугуна?(-) Wlad_II 01.10.2022 21:26
Отв: Кило пуха и кило чугуна?(-) Виктор Ф. 01.10.2022 21:51
Отв: я рассуждал по-другому sezam 01.10.2022 22:29
Отв: я рассуждал по-другому Эдуард 01.10.2022 22:39
Отв: это я уже понял sezam 01.10.2022 22:40
да нет же! Зуенко Ю.И. 02.10.2022 11:17
Отв: увы, да Виктор Ф. 02.10.2022 11:47
Отв: да нет же! Эдуард 02.10.2022 13:01
нет Зуенко Ю.И. 02.10.2022 13:34
Отв: не вижу путаницы Виктор Ф. 02.10.2022 14:05
путаница Зуенко Ю.И. 02.10.2022 15:53
Отв: никакой путаницы Виктор Ф. 02.10.2022 19:13
Отв: нет Эдуард 02.10.2022 15:37
Отв: нет Зуенко Ю.И. 02.10.2022 15:58
Отв: нет Эдуард 02.10.2022 18:52
Отв: 4. Треугольник sezam 01.10.2022 10:11
Отв: никто не справился? sezam 03.10.2022 14:22
Отв: частично справился Виктор Ф. 05.10.2022 00:48
Отв: частично справился Эдуард 05.10.2022 01:01
То же... Wlad_II 05.10.2022 13:21
Отв: Но автор считает sezam 06.10.2022 13:20
Паттерны - рулят. Wlad_II 07.10.2022 18:27
Отв: ВЭФ vs Альфа sezam 07.10.2022 21:59
Треугольник KakMoskwaPoxorocela 08.10.2022 23:32
Отв: 4. Треугольник Эдуард 14.10.2022 03:07
Если мне память не изменяет... Wlad_II 14.10.2022 21:57
Отв: 4. Если ilyas xan 14.10.2022 22:24
Отв: Если KakMoskwaPoxorocela 14.10.2022 23:37
Отв: Решение задачи для произвольного треугольника Виктор Ф. 22.10.2022 02:31
Отв: Решение задачи KakMoskwaPoxorocela 22.10.2022 09:47
Отв: Решение задачи Виктор Ф. 22.10.2022 14:48
Отв: сначала выучи определения gogasy 22.10.2022 09:55
Равнобедренный треугольник. Определение(tu) Эдуард 22.10.2022 15:11
Простое тригонометрическое решение(tu) KakMoskwaPoxorocela 06.12.2022 23:07
Опечатки KakMoskwaPoxorocela 24.03.2023 21:26
Отв: не детские задачки(tu) gogasy 01.10.2022 10:36
Отв: я заподозрил sezam 01.10.2022 11:37
Отв: не может быть правильным числовой ответ gogasy 01.10.2022 12:06
Отв: я тоже заподозрил, Виктор Ф. 01.10.2022 15:39
Отв: еще подумал Виктор Ф. 01.10.2022 17:59
Отв: Лобачевский-Бойяи ilyas xan 01.10.2022 22:53
Отв: решение? Виктор Ф. 02.10.2022 11:28
Отв: на шаре... sezam 01.10.2022 22:31
Отв: насчет шара - неясно sezam 01.10.2022 22:50
Осторожнее с топологией Эдуард 01.10.2022 23:20
Петров против Водкина. Изюм 01.10.2022 23:52
Подвох(tu) KakMoskwaPoxorocela 05.10.2022 21:24
Отв: Подвох Виктор Ф. 06.10.2022 18:17
Отв: Подвох в другом sezam 06.10.2022 18:40
Отв: Подвох в другом Виктор Ф. 06.10.2022 23:45
Отв: Подвох остается sezam 07.10.2022 11:06
Отв: Подвох остается Виктор Ф. 07.10.2022 13:57
Отв: карочи... sezam 07.10.2022 21:41
Отв: не детские задачки Виктор Ф. 01.10.2022 15:35
Отв: задача с аттракциона "Езда по вертикальной стенке" gogasy 01.10.2022 11:09
Отв: детские задачки (площадь треугольника) Wlad_II 01.10.2022 16:47
Вообще говоря (про задачку про площадь треугольника) Wlad_II 01.10.2022 20:42
Отв: я там где-то объяснил sezam 01.10.2022 22:37
Отв: я там где-то объяснил McCar 02.10.2022 14:45
Эт вы приукрасили Эдуард 02.10.2022 15:41
Здесь вопрос проверки - из той же оперы. Wlad_II 02.10.2022 21:28
Отв: из другой оперы. ilyas xan 03.10.2022 06:17
Отв: из другой оперы. Wlad_II 03.10.2022 08:33
Отв: из другой оперы. Эдуард 04.10.2022 00:33
(не туда отослал) Wlad_II 03.10.2022 07:54
Отв: Если кому интересно sezam 06.10.2022 13:21
Старинная детская цифровая игра Стометровка. Купидон 14.01.2023 14:11
Нашёл дураков Эдуард 14.01.2023 15:54
Это в теории. Купидон 14.01.2023 16:42
Отв: отвечаю 8 gogasy 14.01.2023 16:34
Отвечаю 12 Купидон 14.01.2023 16:43
Отв: добавил 7 gogasy 14.01.2023 19:36
Мой ответ 23 Купидон 14.01.2023 19:49
Отв: Мой ответ 23 Эдуард 14.01.2023 20:26
Вдруг я ошибусь? Купидон 14.01.2023 20:36
Отв: Вдруг я ошибусь? Эдуард 14.01.2023 22:20
Отв: Добавляю 6 gogasy 14.01.2023 20:55
Отв: чтобы не утомлять зрителей gogasy 14.01.2023 20:59
Отв: кто первым выйдет на 89, тот и выиграл gogasy 14.01.2023 21:19
Логично. Купидон 14.01.2023 21:25
На 89 выйду первым я, но пусть будет ничья. Купидон 14.01.2023 21:42
Мой ответ 34 Купидон 14.01.2023 21:23
Отв: добавляю 5 получаем 39 gogasy 14.01.2023 22:21
Отв: gogasy 14.01.2023 22:33
Секрет Купидон 14.01.2023 22:39
Мой ответ 45 Купидон 14.01.2023 22:36
Отв: добавил 4 gogasy 14.01.2023 22:57
Мой ответ 56 Купидон 15.01.2023 07:31
Отв:стратегия gogasy 14.01.2023 22:50
Практика нужна Купидон 15.01.2023 07:34
Отв: Практика не нужна gogasy 15.01.2023 11:37
Пусть будет ничья Купидон 15.01.2023 11:46
Детская цифровая игра Марафон Купидон 16.01.2023 17:12
Тут та же стратегия(tu) Эдуард 16.01.2023 17:24
Боитесь играть? Купидон 16.01.2023 17:25
Отв: Любой первый ход проигрышный(tu) gogasy 16.01.2023 18:07
Я игру Марафон сегодня на работе придумал. Купидон 16.01.2023 18:12
Знакомая игра KakMoskwaPoxorocela 03.02.2023 21:03
Отв: не могу молчать (тиграм мяса не додают) gogasy 05.02.2023 18:20
Простая задача Эдуард 12.03.2023 00:43
Отв: Простая задача McCar 12.03.2023 06:32
Отв: Простая задача Эдуард 12.03.2023 07:03
Отв: Простая задача McCar 12.03.2023 11:05
Надо идти от обратного.(tu)(tu) Купидон 12.03.2023 11:41
Отв: мне это доказательство представляется хорошим (-)(tu) ilyas xan 12.03.2023 13:55
Отв: Надо идти от обратного. Эдуард 12.03.2023 17:51
Принцип Дирихле для дискретных задач? Купидон 12.03.2023 19:17
Отв: Надо идти от обратного. McCar 12.03.2023 19:49
Отв: Надо идти от обратного. Эдуард 12.03.2023 20:13
Отв: Надо идти от обратного. McCar 12.03.2023 20:20
Отв: Надо идти от обратного. Эдуард 12.03.2023 20:56
Отв: простейшее решение? Виктор Ф. 13.03.2023 14:43
Отв: простейшее решение? Эдуард 13.03.2023 19:05
Отв: усовершенствуем ilyas xan 12.03.2023 19:57
Отв: усовершенствуем Виктор Ф. 13.03.2023 14:49
Отв: ответ ilyas xan 14.03.2023 00:41
Отв: Простая задача KakMoskwaPoxorocela 13.03.2023 10:43
Исправленные условия Эдуард 13.03.2023 19:47
Снова от обратного.(tu) Купидон 13.03.2023 20:24
Ну да. Задачка простенькая Эдуард 13.03.2023 22:14
Отв: Ну да. Задачка простенькая Виктор Ф. 13.03.2023 23:36
Отв: принцип Дирихле(tu) ilyas xan 14.03.2023 00:55
Отв: парадокс мантикоры sezam 29.03.2023 13:07
Тут вроде все просто Эдуард 29.03.2023 18:27
Отв: Тут вроде БЫ все просто sezam 29.03.2023 19:13
Отв: кхе... кхе sezam 29.03.2023 20:06
Отв: кхе... кхе Эдуард 29.03.2023 21:05
А давайте не пии... звездить McCar 29.03.2023 21:45
Ясен пень(tu) Эдуард 30.03.2023 01:49
Пень ясен McCar 30.03.2023 04:23
У вас в условии задачи ошибка Эдуард 30.03.2023 05:49
Отв: Тут вроде все просто rstm 29.03.2023 21:12
Отв: Тут вроде все просто(tu) Эдуард 30.03.2023 02:00
Отв: Тут вроде все просто rstm 30.03.2023 02:31
Отв: Тут вроде все просто Эдуард 30.03.2023 02:46
Отв: Тут вроде все просто rstm 30.03.2023 02:52
Отв: Тут вроде все просто Эдуард 30.03.2023 06:23
Отв: Тут вроде все просто rstm 30.03.2023 12:48
Отв: Тут вроде все просто Эдуард 30.03.2023 18:32
Отв: Тут вроде все просто rstm 30.03.2023 19:08
Отв: Тут вроде все прост Эдуард 30.03.2023 19:53
Отв: Тут вроде все прост rstm 30.03.2023 19:56
Отв: Тут вроде все прост Эдуард 30.03.2023 20:08
Отв: Тут вроде все прост rstm 30.03.2023 20:17
Отв: Тут вроде все прост Эдуард 30.03.2023 22:21
Отв: Тут вроде все прост rstm 30.03.2023 23:29
Отв: Тут вроде все прост Эдуард 30.03.2023 23:42


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне
VVU
Гости: 116

This forum powered by Phorum.