edgeways.ru
Список форумов
Консилиумъ
Вопросы истории и хронологии. Научный форум. 
Фраза "ретрокалькуляция" как НХ заклинание
Пользователь: Ordusofob (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, June, 2020 11:44

А давай я произнесу такую фразу, как "ретрокалькуляция", а затем скажу еще одну фразу - "Глобальный проект" !
Альмагест был напечатан в 1515 году, творения Коперника - незадолго до его смерти в 1543.


Эти слова можно произнести только как заклинание (СТРАШНОЕ НОВОХРОНОЛОГИЧЕСКОЕ ЗАКЛИНАНИЕ), но не как объяснение. Объяснение - это когда хотя бы приблизительно предложены ответы на следующие вопросы:
- кто ?
- когда ?
- как ?
- зачем ?

Сторонники НХ (в широком смысле, а не как бренд ФиН) любят путано рассуждать про "зачем", но стараются уходить от вопросов "когда" и "как".

Приведенные Коперником числа, на которых он строит свои рассуждения, были напечатаны еще раньше. В Эпитоме Региомонтана. Дата публикации - 1496 год. Дата смерти Региомонтана - 1476. Дата первой печатной публикации Альфонсовых таблиц, на которые ссылается Коперник для установления связи между эрами РХ и Набонассара - 1483 год, дата второго издания - 1492.

Известный в настоящее время уровень астрономических знаний в этот период - это все тот же Альмагест, подрихтованный в деталях в Альфонсовых таблицах и у арабов. Несущий на себе отпечаток ошибок Альмагеста, в частности, ошибок определения продолжительности тропического года и прецессии. Ошибка в определении тропического года была связана, по версии Ричарда Ньютона (с которой я согласен) с фальсификацией результатов наблюдений осенних и весенних равноденствий у самого Птолемея. С ничем не объяснимыми регулярными ошибками более суток. Которые ничем нельзя объяснить, кроме как тем, что эти данные были рассчитаны на основе данных Гиппарха об измерениях равноденствий и оценки Гипппарха (ошибочной) о величине тропического года. Ричард Ньютон показал, что, если выполнить обратный расчет и расчитать измерения Птолемея по этим данным, то получается тютелька в тютельку. Как в подогнанной лабораторной работе, выполннеой ленивым и неразумным студентом (который поленился имитировать погрешности измерений).

Так вот, измерения Гиппарха, которые были использованы для расчетов фальсифицированных (по Р.Ньютону) измерений Птолемея - вполне соответствуют современным астрономическим ретрорасчетам с учетом погрешности измерений в тот период.

О том, что кто-то в 15 веке обладал астрономическими знаниями, с помощью которых можно было бы выполнить столь точные ретрорасчеты - ничего никому не известно.

Так что фразу "ретрокалькуляция" можно только произнести. Объяснить с ее помощью ничего нельзя, увы. Здесь и фраза "Глобальный проект" не поможет. Если только этот проект не столь глобален, что включал в себя поддержку со стороны инопланетян. Или каких-то ну очень тайных масонов, которые ковали в тиши реальную астрономию с опережением своей эпохи на несколько столетий, но никому об этом не сообщали, только лишь использовали для изготовления Альмагестов и прочих астрономических трактатов.

P.S. Ошибка определения величины тропического года и прецессии, допущенная Птолемеем, привела к тому, что, когда эта ошибка была обнаружена, то она была не исправлена, а "вставлена в модель", в которую были добавлены дополнительные движения, чтобы объяснить неравномерность прецессии и тропического года. Чтобы в период между Гиппархом и Птолемеем получались именно те значения, которые в Альмагесте. Эта модель называлась трепидацией. И бедолага Коперник тоже возился с тем, чтобы включить в свою модель эту неравномерность, и вводил для этого дополнительные к прецессии колебательные движения земной оси.

В общем, получается, что твои "ретрокалькуляторы" были еще и большие шутники.


(tu): Виктор Ф.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Сарос и становление хронологии, а также всех с наступлением лета !(td) wlad 05.06.2020 07:13
Традиционное замечание(td)(tu) Ordusofob 07.06.2020 11:24
А за это дизлайк(td) wlad 07.06.2020 20:01
Отв: А за это дизлайк(tu) Ordusofob 07.06.2020 22:35
Ошибаешься(td) wlad 07.06.2020 23:15
Ну и прекрасно(tu) Ordusofob 07.06.2020 23:46
А участники этого форума об этом знать не должны?(td) wlad 08.06.2020 00:32
О чем об этом?(td)(tu) Ordusofob 08.06.2020 01:02
Опять дизлайк заработал(td) wlad 08.06.2020 01:28
Отв: Опять дизлайк заработал(tu) Ordusofob 08.06.2020 11:16
Отв: Опять дизлайк заработал(td) wlad 08.06.2020 12:37
Речь не мальчика, Навигатор 10.06.2020 07:58
про "цитируемые места" Ordusofob 10.06.2020 11:41
Отв: Сергей, странно что ты не видишь gogasy 10.06.2020 15:42
Георгий Иванович, ваше видение этого вопроса? wlad 10.06.2020 17:49
давайте поговорим о традиции научных публикаций в научных... wlad 10.06.2020 14:09
Некоторые вопросы по иудейскому календарю Ordusofob 10.06.2020 22:00
Отв: Некоторые вопросы по иудейскому календарю wlad 11.06.2020 00:17
Отв: Некоторые вопросы по иудейскому календарю Виктор Ф. 11.06.2020 01:06
С удовольствием выслушал бы ваши взгляды по данному вопросу wlad 11.06.2020 02:13
Отв: Некоторые ответы по календарю... (=испр!) Tello 11.06.2020 18:53
"Прошу прощения, я сегодня целый день сплю": мнение о кра... wlad 13.06.2020 01:13
А между тем у метонова цикла продолительность лишь 19 лет wlad 13.06.2020 23:02
Уточняющий вопрос про иудейский календарь в твоей статье Ordusofob 11.06.2020 10:45
Мне хочется плакать wlad 11.06.2020 15:59
продолжительности лунных месяцев в иудейском календаре Ordusofob 11.06.2020 22:21
Напомню, чтоб к иудеям не ходить Michael_Sv 12.06.2020 02:06
Отв: Напомню, чтоб к иудеям не ходить gogasy 12.06.2020 10:11
Про тропический год у разработчиков григорианского календаря(tu) Ordusofob 12.06.2020 12:51
Отв: Про тропический год у разработчиков григорианского к... Michael_Sv 12.06.2020 22:17
между двумя или тремя тысячами весенних и осенних равноде... Ordusofob 13.06.2020 00:41
Отв: Оглушительный Традисторический свист(tu) gogasy 13.06.2020 11:24
Браво, Георгий Иванович ! Красный свисток необходим ! wlad 13.06.2020 15:59
Про красный свисток Ordusofob 13.06.2020 18:23
Я удивлен. Минимум по образовательному уровню вводим? wlad 13.06.2020 23:30
Как Коперник определял год РХ для второго года Антонина Пия Ordusofob 14.06.2020 00:46
А давай я произнесу такую фразу, как "ретрокалькуляция" wlad 14.06.2020 03:01
Фраза "ретрокалькуляция" как НХ заклинание(tu) Ordusofob 14.06.2020 11:44
Про Гиппарха и инопланетян(tu) Ordusofob 14.06.2020 01:00
Отв: Про тропический год у NASA/JPL DE405 в 21 веке...(tu) Tello 14.06.2020 23:53
Weder Bestaetigung noch Wiederlegung wlad 13.06.2020 01:17
Отв: Напомню, чтоб к иудеям не ходить Michael_Sv 24.05.2021 13:18
еще раз: читаем работу и возвращаемся к мысли о красном с... wlad 13.06.2020 01:15
Предварительные итоги.(tu) Ordusofob 13.06.2020 02:09
Неужели? wlad 13.06.2020 02:54
Еще раз про продолжителность синодического месяца(tu) Ordusofob 13.06.2020 12:57
Не надо толочь воду в ступе !(td) wlad 13.06.2020 16:03
Ты рассуждаешь, как филолог(tu) Ordusofob 13.06.2020 18:08
Отв: Дополнительный вопрос gogasy 13.06.2020 11:32
Отв: Дополнительный ответ...(tu) Tello 13.06.2020 14:55
Ибо логика ситуации такова wlad 13.06.2020 16:01


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 153

This forum powered by Phorum.