edgeways.ru
Список форумов
Лаборатория
Проверка на прочность прописных «исторических» истин и легенд методами, не запрещенными законодательством. 
Отказ от исторического европоцентризма
Пользователь: Убить Билла (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, November, 2018 12:19

Выше я писал о том, что история Мексики и США в начале 20 века подверглась сильной европеизации.
Европеизацию истории Мексики -- а шире Латинской Америки -- проводила католическая церковь, а европеизацию истории США -- финансовые и политко-интеллектуальные силы Великобритании и США, связанные с частными банками: Банк Англии и ФРС.

О европеизации истории Мексики : "Европезация и окатоличивание культуры и истории Мексики продолжалась не ровно, а волнами, с начала 20 века, лет 50, до 1950-х гг.
После войны кристерос, в 1929г. в Мексике было разрешено религиозное воспитание (только не в школах). Католическая церковь была восстановлена в своих имущественных правах; хотя юридически недвижимость находилась в государственной собственности, но, церковь получала над ней фактический контроль."


О европеизации истории США: "Вернемся к созданному в 1930-х гг. дубликату т.н. "ранней" Великой депрессии 1873-1896 гг.
Каковы ее причины?
Оказывается, с началом этих событий в США связано два других события:
1) борьба за введение золотого стандарта, и отмена хождения американских денег, обеспеченных серебром;
2) усиления влияния неизвестныъ владельцев Банка Англии в США.
"В 1872 году Банк Англии снабдил человека по имени Эрнест Сейд 100.000 фунтов стерлингов (эквивалент около 500.000 долларов США) и послал его в Америку для подкупа влиятельных конгрессменов с целью вывода серебряных монет из обращения. Ему сказали, что если этих денег окажется недостаточно, то будет еще 100.000 фунтов или столько, сколько понадобится.
В результате, в следующем, 1873 году, Конгресс выпустил Закон о монетах и чеканка серебряных монет прекратилась. Впоследствии член Палаты представителей Сэмюэл Губер, представивший законопроект Конгрессу, признал, что за этим документом в действительности стоял мистер Сейд. Дальше - больше. В 1874 году сам Сейд признался: «Мне поручили приехать в Америку зимой 1872-1873 гг. специально для того, чтобы по мере возможности пролоббировать прохождение через Конгресс законопроекта о прекращении хождения серебра. Это было сделано в интересах лиц, которых я представлял - управляющих Банка Англии. Поэтому в 1873 году единственным металлом в денежной системе США осталось золото».
Однако борьба за управление американской валютой была еще не окончена. Всего через 3 года, в 1876 году, когда 1/3 работоспособного населения оказалась на улице, народ заволновался. Люди начали требовать возврата «зеленых спинок» Линкольна или серебряных монет. Чего угодно, что бы увеличило количество денег в обращении".
А далее, еще интереснее.
"Для изучения сути вопроса в том же году Конгресс создал Комиссию по серебру. Её отчет прямо связал экономические трудности с сокращением денежной массы национальными банками. Этот весьма любопытный документ сравнивает последствия сокращения американской денежной массы после Гражданской войны с гибелью Римской империи:
–«Катастрофический по своим последствиям развал Древнего Рима и приход Темного Средневековья был вызван снижением денег в обращении и падением цен… Без денег цивилизация существовать не может. С сокращением предложения денег она начинает угасать, и если беде не помочь, может и вовсе погибнуть».
–«В начале первого тысячелетия металлические деньги всей Римской империи равнялись денежному эквиваленту US$1.000.000.000. К концу XV столетия денежная масса всей Европы составляла всего US$200.000.000. История не знает другого такого катастрофического спада от просвещения к варварству, чем от Римской Империи к Раннему Средневековью» (Комиссия по серебру Конгресса США).

Несмотря на сигналы Комиссии по серебру, Конгресс не предпринял никаких мер. В 1877 году в США, от Питсбурга до Чикаго, начались голодные мятежи. Факелы голодающих вандалов вспыхнули до небес. В этой ситуации банкиры недолго решали что делать - они решили подождать еще."
Монетный акт 1873 г. — законодательный акт принятый конгрессом США 12 февраля де-факто означал отказ США от биметаллизма и внедрение золотомонетного стандарта.
Теперь, любой человек мог свободно отдать на монетный двор лишь слиток золота, получив за него соответствующее количество монет. Но, никак не серебро.
Но, такое монопольное положение золота продлилось не долго.
С 1878г. насала чеканиться серебрянная монета получила название моргановского доллара (в честь медальера Джорджа Т.Моргана, который разработал её внешний вид и чья монограмма помещена на аверсе монеты в нижней части изображения головы Свободы) -- это считалось борьбой за бимметализм, а шире -- борьбой ЗА ЭКОНОМИЧЕСКУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ США ОТ БАНКА АНГЛИИ!!"


Так вот оно, оказывается, что такое война за независимость США от Англии.
Аверс: Голова Свободы влево во фригийском колпаке с венцом-диадемой и круговом венке из ветки хлопка и колосьев пшеницы, над её головой латинский девиз: "E pluribus unum", т.е, "Из многих — единое":
Morgan_Dollar_1921_rev.jpg

Девиз «E pluribus unum» помещается на монеты США, инициатором этого предложения был полковник Сет Рид из Аксбриджа. Эти слова принадлежат античному автору Цицерону (речь «О достоинствах»). Впервые этот девиз появился в 1795г, на золотой монете в пять долларов США.
В девизе 13 букв, ровно столько штатов в своё время образовали союз, известный ныне как Соединённые Штаты Америки. В современной трактовке, девиз означает единство нации, изначально состоящей из многих национальностей.


О том, же, что и я пишет А.Жабинский в "Другая историч искусства", когда говорит об экономических причинах падения Османской империи = она же Восточно-Римская.
"Реальные перемены во взаимоотношениях Турции и Европы произошли в конце XVI — первой половине XVII века, и тому были экономические причины.
Лорд Кинросс пишет: «Из-за разразившегося экономического кризиса турецкое правительство (следуя примеру Персии) было вынуждено в 1584 году произвести существенные операции со своей валютой. Золотые деньги были девальвированы на 50 процентов.
Вследствие этого Анатолия в особенности была переполнена безземельными, не имеющими корней крестьянами, стремившимися попасть в нерегулярные войска или на любую другую официальную службу и, потерпев в этом неудачу, пополнявшими ряды тех, кто был склонен к беспорядкам и нередко прибегал к бандитизму».
Вот вам и колоны III века, уходящие в пустыни и к разбойникам, о которых любит рассказывать «История Древнего мира»! Итак, позднеантичная Римская империя, она же «блистательная Порта», рухнула не из-за нашествия мифических варваров, а в результате притока вполне реального испано-американского золота.
Так с 1606 года произошел перелом в политической ситуации. А религия была лишь «орнаментальным обрамлением» происходящего.
Л. Кинросс продолжает: «Султан, который ранее мог в высокомерной форме выбрать обращение к императору Габсбургу просто как к „Королю Испании“ (если не Вены) , теперь вынужден был признать его равным себе и признать его титул кайзера. Больше не могло быть речи о вассальной зависимости»".
[www.litmir.me]

Очень интересна находка Джорджа Вашингтона Еlen-skaya [elen-skaya.livejournal.com]:
125707_900.jpg



ТЕХНОЛОГИЯ ФОРМИРОВАНИЯ МИФА О ЕВРОПЕЙСКОМ ЗАСЕЛЕНИИ АМЕРИКИ С ТЕРРИТОРИИ НОВОЙ АНГЛИИ описана у Жана О'Брайена, в книге "Firsting and Lasting: Writing Indians out of Existence in New England" (Minneapolis: University of Minnesota Press, 2010:
418Dd0p58RL._SX322_BO1,204,203,200_.jpg

На основе более чем шестисот местных историй из штата Массачусетс, Коннектикут и Род - Айленд профессор истории в Университете Миннесоты О'Брайен описывается как создается миф о том, что именно Новая Англия является центром американской цивилизации, и о гибели индийской культуры.
В Новой Англии, антиквары и общественные лидеры между 1820 и 1880 годами писали сотни местных историй об основах и росте их городов и поселков. От описания памфлетов до многотомных обработок эти рассказы внедряли миф о том, что регион стал колыбелью англосаксонской нации и центром современной американской культуры. Они также часто повторяли, что первоначальные жители Новой Англии, индейцы, вымерли, хотя многие индейцы все еще жили городах, в том числе и тех, которые затем исчезли.
Жан М. О'Брайен утверждает, что местные истории стали основным средством, с помощью которого европейские американцы стали утверждать новую историю белой Америки, отрицая ее связь с индийскими народами.
Стирание памяти индийских народов служило более прагматичной цели: опровержение индийских требований к своей земле и право на нее.
Чтобы убедить себя, что индейцы исчезли, несмотря на их постоянное присутствие, О'Брайен обнаружил, что местные историки и их читатели формировали понятия расовой чистоты, укорененные в научном расизме конце 19 века. Они представляли индейцев как расово «смешанных» и, следовательно, уже не по-настоящему индийских.


О'Брайен подробно описывает, как индийцы сопротивлялись их стиранию из истории Америки, через эти местные истории европейских колонистов.
А кто же писал историю индейцев Северной Америки?!
А историю коренного населения Америки писал Сми́тсоновский институт.
Это научно-исследовательский и образовательный институт в США и принадлежащий ему комплекс музеев. Официально считается государственным учреждением, финансируется правительством США, частными жертвователями, а также за счёт издательской и коммерческой деятельности (в основном, выпуск развивающих и обучающих игр, программ, видеоматериалов, продажа сувениров). Большинство учреждений находится в Вашингтон.
А кто же его основал!?
Своим возникновением Смитсоновский институт обязан Джеймсу Смитсону (†1829). Этот английский химик и минералог указал Соединённые штаты в своём завещании вторыми по списку наследователей после своего племянника, Генри Джеймса Хангерфорда (Henry James Hungerford).
В 1835г. Хангерфорд умер бездетным, и таким образом наследство Джеймса Смитсона перешло правительству США с условием основать в Вашингтоне учреждение для «увеличения и распространения знаний среди людей» под названием Смитсоновского института.
1 июля 1836г. Конгресс США осуществил все формальности, связанные с учреждением соответствующего благотворительного фонда. Получение наследства президент Джексон возложил на посла в Великобритании Ричарда Раша, который был министром финансов США ещё при Мэдисоне. В августе 1838 года Раш привёз в Америку 105 мешков, в которых находилось 104960 золотых соверенов, что при современной цене золота составляет более 10 миллионов долларов.
Судьба состояния Смитсона, после долгих споров (учёный не указал конкретно, на что должны пойти деньги), была решена — 10 августа 1846г. был подписан акт об учреждении Смитсоновского института, в который должны были бы входить музей, библиотека, а также коллекция предметов истории, науки и искусства и проведение исследовательской программы. Официально считается, что Смитсон умер в 1829г., но, только в 1901г. в здании, которое на сегодняшний день является информационным центром для всех, кто посещает музей, были похоронены останки Смитсона, привезённые из Англии.
История темная, но ясно, что заказчиком создания института были английские масоны.


Примерно о том же, о чем я пишу выше, говорит и Вадюхан. А в комментариях его подлержал ЗлатаК и другие.
Вадюхан. "МЕКСИКА. Мехико.
Мы привыкли смотреть на мир с очень косой точки зрения, для меня и наверное для большинства моих читателей европа центр мира, ну пусть не европа в географическом плане, а в культурном. Даже если на страницах журнала обсуждается альтернативные взгляды на историю, то вся история вертится вокруг Рима, даже Москва у нас третий Рим. Нам и история интересна только с позиции нас и европы, кто кого поработил там, или кто кого завоевал, кто старше Ведическая Русь или Нордические Готы, Этрусски конечно же русские и так далее. Мы ищем следы Наполеона под Москвой, сжигал ли Наполеон Москву или она сама сгорела, а вот то что Наполеон отметился еще и в Латинской америке, да так отметился что его последыш был императором Мексики - Наполеон №3... а еще французы начали копать Панамский канал, а испанцы освоили центральную америку! Но это все ведь для нас так далеко, ну какая еще Мексика, там же еще в конце 19 века скакали дикие индейцы с каменными топорами а суровые испанские гранды и кортесы их колонизировали!!! <..>Как пишут историки что когда испанцы увидели этот огромный и красивый город с каналами и локами то сравнили его с Венецией.... как верно подметил один из историков что Венеция была в то время жалкой деревней по сравнению с 500.000 населением Ченочитланом!
Странная история Латинской Америки вызывает моё пристальное внимание, сам город Мехико таит в себе загадки которые могут перевернуть вообще представление о Истории человечества!
Я скажу так я был в Толедо и был в Мадриде - они рядом не лежат с Мехико, мне не понятно до сих пор как могли испанцы завоевать центральную Америку, заселить и "освоить", вот наоборот... да понятно!".

zlata_k "У -Игоря грека-отличный разбор по распространению лошадей и коров, да и по каналам (хотя по каналам у Сибведа лучше).
Очч сильно наводит на размышления что такое цивилизованная-освоенная земля и ГДЕ именно она таковой была.
А уж с учетом того что ДО 1710г.+\- сев.полюс был скорее всего в районе штата США-Небраска то ГДЕ собственно наиболее подходящие климатические зоны для жизни людей в Америках?
Да! Именно там где Мексика-Юкатан-Перу-где ж еще (и "древниеиндейскиецарства" ТОЖЕ все там) какое совпаденье.
Да! Тут есть пара любопытных проколов совпадений ТИ (просто блеск)
1-Помните, Просветитель Петя1-мифический-прорубив окно в Европу вроде как стал тащить через него всякие редкости-гадости-полезности к нам сиволапым??
Американские Картошку и Табак в том числе (целая эпопея литературных историй как лапотные мужики пасленывыми ягодами картошки травились и сажать ее не желали-дикари сс)
НО!! Есть официальный УКАЗ Петра-1- Запрещающий сажать АМАРАНТ
!-Амарант (Хлеб АМАРУ-есть такой индейский народ) вааще то ЭТО юж.американское растение, свободно культивировавшиеся на русси ДО Петра 1, ну почти в каждом крестьянском дворе. О как!-
Даже определенье цвета такое было (аморантовый-бледно фиолетовый, как цветы аморанта) в литературе аж до конца 17века свободно встречалось.
Как впрочем и домашня птица индейка,и утка индоутка...??
2-Индейцы ваааще то НЕ краснокожие. Кожа там коричневая+загар=бронзовый оттенок.
Тут интересен другой момент
а КАК ВААЩЕ возникло понятие -бледнолиций=белый?? На планете Земля в целом? Проблема в том что загар свойстеннен ВСЕМ рассам и европеоидной в особенности, а тот или иной тип смуглой кожи (коричневой) ващето САМЫЙ распространенный на планете... "


vedaveta пишет: "Судя по байкам индейцев Колумбии, у ных были светлоглазые боги-короли до конкистадоров, которые ушли то ли на север, то ли в подземные пещеры.
Конкистадоры у них украли золото.
До прихода конкистадоров с индейцами жили белые люди; провинция Антиокия названа в честь греческой Антиокии на Оронте. Провинция Каука от кавказикос-белой расы.
Все говорят на испанском с небольшой разницей в произношении, например в Антиокии (где картель меделлинский был) шепелевят слегка и их считают колумбийскими евреями (из за предприимчивости) но они католики и не евреи. Среди местних есть белые зеленоглазые испанцы с русыми волосами, типичные в нашем понимании испанцы, голубоглазые арабы с русыми кудявыми волосами.... и все говорят что их предки живут лет 300 в Колумбии....плюс куча племён местных низкорослых индейцев.
Вот такая солянка...я древне-греческие слова иногда при помощи испанских и русских слов точнее перевожу чем трактовки ново-греческого.
Всё гораздо более сильно запутанно....вы испаноязычные сайты почитайте.
Кстати Американцев они зовут грингос от грин- "зеленый молодой" (с презрением)-младо-американцы
Но сами не знают откуда это погоняло взялось, что то про день святого Патрика и ирландцев намекают"
<...>."Купцы состояли в гильдиях: Gilde «жертвеный пир → гильдия, цех», далее из нем. gelten «стоить, платить, жертвовать».
Не уверена что евреев гнали из Испании, это была экспансия через еврейский или ещё какой то капитал.
Возникает вопрос: откуда обозы золота? выгнали из страны с золотишком?...а кто обозы в дороге охранял?...всё белыми нитками шито.
В истории Латинской Америки фигурируют губернаторы и прочее руководство имена: Де Лион, Коэн де Лион ... кто такие...
[vaduhan-08.livejournal.com]


В другм посте "НЕБЕСНАЯ СФЕРА И ЮЖНЫЙ КРЕСТ" Вадюхан пишет:."Как я и обещал пришло время рассказать про Бразильский флаг и его загадки.
На флаге Бразилии изображены звезды и золотая полоса. Звезда считаются изображены те которые, которые должны быть видны наблюдателю за пределами небесной сферы над Рио Дежанейро в 8 часов 30 минут утра (12 часов звёздного времени) 15 ноября 1889 года — в день провозглашения Бразилии республикой. Положение звезд якобы несколько раз корректировалось и в результате получилось вот что..Здесь есть указания про то какие звезды где находятся - [ru.wikipedia.org]
<...>
На флаге есть символ южного полушария - созвездие "Южный Крест". Это очень важное созвездие так как оно позволяет ориентироваться определяя направление на полюс. Но дело в том что крест только указывает направление на полюс, точно же положение полюса определяется по некоторым вычислениям.
Но по большому счету достаточно увидеть сам крест и его основание будет указывать на положение полюса у горизонта.... можно ехать! Но все фишка в том что сейчас !!! Южный крест виден только из южного полушария!!!
...Вот что пишут про историю знакомства с этим созвездием..." Новое созвездие. Несмотря на то, что звезды Южного Креста были известны античным астрономам (во время античности он мог наблюдаться на юге Европы, в настоящее время он на этих широтах виден не может быть), они не выделяли его в отдельное созвездие, включая в созвездие Центавр. Однако, как астеризм Южный Крест в древности выделялся. Так, римские астрономы называли его «Трон Императора» в честь Августа. Был известен арабским астрономам, упоминается в «Чистилище» Данте (начало XIV века). Первым европейцем Нового времени, описавшим звёздную группу, был Америго Веспуччи в 1501 г., давший ей имя «Миндаль» (итал. La Mandorla, термин религиозного итальянского искусства того времени). Был предложен как отдельное созвездие на небесном глобусе Планциуса в 1589 году, фигурировал на глобусе Эмирье Молино (фр. Emerie Mollineux) 1592 года, на карте Якоба Барча 1624 года. Однако, в «Уранометрии» Байера (1603) значится как часть Центавра, хотя и выделяется как астеризм под названием «Новый Крест». В научных изданиях был представлен отдельным созвездием Августином Ройе в 1679 году, которому и приписывается честь его введения.<...>
По средневековой легенде, прародители человечества Адам и Ева видели звёзды, образующие созвездие Южного Креста из Земного Рая, находившегося в Южном полушарии. С тех пор созвездие стало невидимым для людей, населяющих Северное полушарие (по представлениям того времени, Африка и Азия не переходили за экватор). [Из примечаний Т. Шеховцовой к «Божественной комедии» Данте]
Ясно да? С древнейших времен известно! И раньше то крест был, а вот потом как то переехал в южное полушарие! <...>.
Ну и для затравки интереса дальнейшего повествования я покажу флаг, единственный где показана Полярная звезда!!! Флаг Аляски!"
[vaduhan-08.livejournal.com]

Вот и другие его статьи с тегом "Америка" и "Освоение Америки"
[vaduhan-08.livejournal.com] [vaduhan-08.livejournal.com]
[vaduhan-08.livejournal.com]





ВЫВОД.
На основании некоторых моих постов выше, а также, в другой моей ветки, можно сделать вывод о том, что события так называемой античной истории древней Европы и Древнего Востока и связанная с ней ветхозаветная (НО, НЕ НОВОЗАВЕТНАЯ, о чем писал А.Хрусталев в "Гальском Евангелие"!!) история, в действительности, происходила на территории Берингии и в Америке!!
В конце 19 -- начале 20 века, посредством деятельности англо-американских и франко-итальянских масонских историков и археологов, эта античная история была переписана под географические координаты Средиземноморья.
Таким образом создавалась культурно-историческая база для непрерывной, эволюционной, культурной истории Европейской цивилизации, как основы европоцентрической модели мира.
Интересно, что «Кембриджская история древнего мира»/ The (самое крупное англоязычное справочное издание по древней истории) вышло в издательстве Кембриджского университета в период между 1923 и 1939гг., т.е., позднее чем две других Кембриджских историй (Античной и Средневековой). Она представляет собой сумму знаний об основных аспектах исторического развития средиземноморского и ближневосточного регионов от доисторических времен до 602 года н. э. (в первоначальном варианте — до 324 г. н. э.).
В число авторов и редакторов этого издания в разные периоды неизменно входили наиболее авторитетные историки-классики и археологи Ф. Эдкок, С. Кук, Дж. Бордмэн, Н.-Дж.-Л. Хэммонд, Д.-М. Льюис, М. Оствальд, П. Родс и многие другие.
Авторами первых пяти томов были преимущественно британские учёные, но с VI тома международное участие стало более заметным. «Кембриджским» это предприятие было отнюдь не по составу участников, но по издательству, а также по принципам, заложенным ещё в «The Cambridge Modern History». Впрочем, редакторы этих правил сделали некоторые отступления. Так, в первых томах, посвященных Востоку и Греции, принцип строгого издательского контроля над единообразием и согласованностью текста не был соблюден до конца: в предисловии к I тому редакторы говорят о «наложениях» в некоторых темах, «где так много неясности», и прямо допускают, что авторы могут не соглашаться друг с другом. Т.е., даже в 1924г. основная концепция античной истории в геонрафической парадигме Средиземноморья, все еще небыла согласована.
В этот период масонские археологи усиленно пытались найти материальные следы ветхозаветной и античной истории в Передней Азии. Более менее, приличный кишлак объявлялся то Вавилолном, то Иерихоном, а то и Ненивеей. Поэтому, первые два тома оригинальной версии (1923) были переизданы очень быстро: уже в 1924 году появилось их 2-е издание. Расширение полевых археологических работ на Ближнем Востоке привело к значительному приросту нового материала.

Мое отличие от версии Вадюхана состоит в том, что для обоснования падения Античного мира вовсе не нужно привлекать теории катастрофизма. Особенно глобальных. Вполне достаточно экономических причин, например, глобальной Великой депрессии. И все...Империи нет.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Карты с еще не ушедшей в 18 веке под воду Берингией Убить Билла 27.09.2018 20:29
Расовая сегрегация в США идет из Берингии (в развитие иде... Убить Билла 29.09.2018 16:27
Расовая сегрегация в США идет из Берингии (продолжение) Убить Билла 02.10.2018 12:35
Реконструкция исторического контеста истории США и Мексик... Убить Билла 04.10.2018 11:36
Отв: остров Пейсаха sezam 04.10.2018 21:24
Пасхи. Изюм 04.10.2018 22:19
Отв: остров Пейсаха грум 04.10.2018 22:30
Великая депрессия 1873-77гг. = 1929-1940гг. и эпоха варва... Убить Билла 13.10.2018 22:28
Каутский. Изюм 20.10.2018 20:53
Новая Новая хронология. Радмир Кельматов Убить Билла 13.11.2018 13:51
Экстрановая конечно, но...(tu) Навигатор 14.11.2018 09:20
в точку! (-) Козлов Евгений 14.11.2018 12:32
Сандрой Римской пахнуло Козлов Евгений 14.11.2018 12:47
Всмысле!? Убить Билла 14.11.2018 18:27
Отказ от исторического европоцентризма Убить Билла 20.11.2018 12:19
Единый докатастрофический мир Навигатор 27.12.2018 13:59
Отв: Докатастрофический мир sezam 27.12.2018 14:39
Катастрофа была 100% Навигатор 27.12.2018 14:54
Отв: вкратце грум 29.09.2018 16:58
Кратко -- это конечно...всегда сильно, но... Убить Билла 29.09.2018 17:09
Отв: Кратко -- это всегда сильно грум 29.09.2018 18:36
Отв: в этом беда всех sezam 29.09.2018 20:41
Отв: это не беда грум 29.09.2018 22:43
Отв: забавные "пересекающиеся Великие Империи" грум 29.09.2018 23:10
Отв: всё это крайне интересно sezam 04.10.2018 21:28
Исключительно интересно Навигатор 27.12.2018 20:15
Мои комментарии и дополнения к видео Убить Билла 29.12.2018 23:54
Отв: Исключительно интересно - к размышлению грум 30.12.2018 16:15
Еще один мой сторонник, или я его... Убить Билла 01.01.2019 18:37
Античный Дунай = Рейн. Франки и Римляне =Троянцы. Кимры и... Убить Билла 02.01.2019 09:45
Отв: поворот на 45... sezam 02.01.2019 10:42
Моя Новая география построена на АнтиКатастрофизме. Убить Билла 03.01.2019 11:18
Отв: "возможно если" sezam 03.01.2019 15:27
Вот что логично, во взаимосвязи истории и "странной" ка... Убить Билла 04.01.2019 08:07
Отв: под подозрением карты sezam 04.01.2019 13:17
Мы друг-друга не поняли Убить Билла 04.01.2019 22:25
Отв: В такой форме - согласен sezam 04.01.2019 22:40


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

This forum powered by Phorum.