edgeways.ru
Список форумов
Консилиумъ
Вопросы истории и хронологии. Научный форум. 
Отв: "Крабат, или Легенды старой мельницы"
Пользователь: Michael_Sv (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, December, 2013 01:35

...Чем дальше от мельниц, тем меньше «чудес».



Отрывок из полнометражного мультфильма Карела Земана "Крабат - ученик колдуна" 1977 г. по сказке писателя Отфрида Пройслера "Крабат, или Легенды старой мельницы"


Absentis. Христианство и спорынья


... И в этом смысле связана с вышеупомянутой «красной пшеницей» и христианскими мучениками. «Измолотый зубами зверей, подобно пшеничным зернам на мельнице, мученик становится евхаристической материей, полностью причастной обожающей плоти Христа» — писал известный патрист, профессор Свято-Сергиевского богословского института в Париже, Оливье Клеман (Olivier Clement). А в средние века все уже связывали мельницу с ведьмовством, там творящимся. Мельник-колдун стал распространенным персонажем фольклора. С чего бы это? Но вернемся к Босху.
Мельницы у Босха изображаются не «сами по себе», а соседствуют со Св. Антонием и его «огнем». С мнением, что большинство фантастических видений, запечатленных на картинах Босха, вызваны галлюцинациями вследствие отравления спорыньей, согласна большая часть искусствоведов. В составленных ими списках найденных в картинах художника символов, среди таких как, например:

Закрытая книга — тщетность знания в столкновении с людской глупостью
Уши — сплетня. Висячие уши — глупость.
Ключи — знание и т. д.,
присутствуют и прямые ссылки на спорынью:
Летающие чудовища — посланцы дьявола, галлюцинации отравившихся спорыньей.
Пламя — адский огонь, отравление спорыньей.

Босх использовал потрясающие изображения огней и пожарищ на фоне многих из его картин. Но если пламя — «антонов огонь» — указывает на эпидемии эрготизма, то вносящая в картину диссонанс мельница, быть может, указывает на происхождение этого огня? А ведь Босх рисовал картины лет за 80 до первого упоминания спорыньи Лоницери (1582 г.), и почти за триста лет до опубликования предположения о связи эрготизма со спорыньей. Босх знал? Или, что более вероятно, этот «диссонанс» мельницы существует только в головах искусствоведов, а для современников Босха мельница — это вполне органичная часть ада? Ведь мельница всегда была «домом нечистой силы». В любом случае, мельницы — настоящие, игрушечные и объятые «огнем Антония» — будут постоянно присутствовать в работах художника, как ключ к безумию его картин.
Человек и безумец связаны между собой в современном мире, быть может, прочнее, чем в мощных звериных метаморфозах, некогда освещавших пылающие мельницы Босха: они связаны неощутимыми узами присущей им обоим и несовместимой истины.
В изображениях мельниц Босх, конечно, не одинок. Многие образы, используемые Босхом, можно найти и у Питера Брейгеля старшего — «радужный шар знания» например, ну и, конечно, мельницы. Было ли это просто подражание — ведь Брейгель даже поначалу подписывал гравюры не своим именем, а выдавал их за гравюры с картины Босха из-за популярности последних — или, как считал Соколов: «У Брейгеля образ мельницы встречается чрезвычайно часто, и наиболее значителен среди всех этих эмблематических образов ветряк в венском «Несении креста»….. Собственно, только скала с ветряком вносит в окрестности этой «нидерландской Голгофы» отчетливо диссонирующий оттенок. Воздвигая сооружение, нестабильностью своей соперничающее с карточным домиком, художник мог преследовать только одну цель — изобразить мельницу-Фортуну». Слишком категорично здесь Соколов рассуждает. Ведь может «Фортуну», а может и нет, или не «только одну цель», а может упомянутого диссонанса и вовсе не присутствует.
Надо заметить, что связь мельниц и жутких видений не обошла внимания и самого знаменитого из мытарей — Сервантеса. Безумный, галлюцинирующий Дон Кихот, сражающийся с мельницами, которые представляются ему злобными чудовищными великанами...


вот смотрю на этих менял: [marinni.livejournal.com]
http://www.wga.hu/art/r/reymersw/stjerome.jpg

и вижу Мельника и жернова времени.
http://forum.newparadigma.ru/file.php?3,file=1319,filename=%D0%BC%D0%B5%EF%BF%BD_%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA.jpg

Где можно было взять лекарство (пирожок завета) в монастыре, у мельника и в аптеке..

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Сальвадор Дали и «Сад земных наслаждений» Босха(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Ал.Незванов 25.06.2012 12:37
Отв: Сальвадор Дали и «Сад земных наслаждений» Босха Michael_Sv 25.06.2012 13:26
Отв: О многосложности интерпретаций. Michael_Sv 28.11.2013 13:37
Отв: автопортрет как маструбация Michael_Sv 25.06.2012 15:53
Отв: автопортрет как маструбация(tu) тхера 26.06.2012 20:36
Отв: автопортрет как маструбация Michael_Sv 11.05.2015 18:59
Отв: автопортрет как маструбация sezam 11.05.2015 19:24
Отв: Мефистофель и русский ПОП Michael_Sv 28.08.2015 00:09
КОЗА (Амалия) Волгарин 28.08.2015 01:01
Отв: о символах и мифах Michael_Sv 28.08.2015 15:22
«Сказка ложь, да в ней намек» на «врачей-убийц»: Горсей 28.08.2015 19:37
Отв: «Сказка ложь, да в ней намек» на «врачей-убийц»: Michael_Sv 29.08.2015 01:39
Как «ракетчики» «Орбели» «дрессировали» «собак Павлова» Горсей 29.08.2015 04:06
«Велесова книга» = «слово о полку Власова» и его «скоте» Горсей 29.08.2015 05:02
Масонский юмор о нарко-«спорынье/эрготизме» в духе Дали Горсей 29.08.2015 05:50
Отв: о символах и мифах Michael_Sv 04.09.2015 13:47
Отв: о символах и мифах Michael_Sv 04.09.2015 14:29
Отв: о символах и мифах Michael_Sv 11.06.2021 11:49
Отв: куртуа́зный маньери́зм Michael_Sv 29.02.2016 11:37
Отв: «самострел» Michael_Sv 18.12.2016 00:09
Отличный пост!(tu)(tu)(tu) chispa1707 27.06.2012 17:45
Основное обсуждение данного поста - в Салоне тхера 29.06.2012 12:04
Отв: Отличный пост! Michael_Sv 05.07.2012 14:52
Тайны сюрреалистов.(tu) Изюм 29.06.2012 13:37
Вознесенский .(tu) Изюм 29.06.2012 23:47
Тайны Пикассо тхера 07.08.2012 20:00
Это не изюмовщина Pirx 07.08.2012 20:32
Отв: Это не изюмовщина Евгений72 07.08.2012 20:38
чудиновщина тхера 07.08.2012 22:55
Отв: чудиновщина Евгений72 08.08.2012 18:44
Тайны монтажников.(tu) Изюм 07.08.2012 23:31
Отв: Тайны монтажников. тхера 08.08.2012 01:31
неоконченное итоговое видео(tu) тхера 04.04.2014 12:13
Подсказка-ключ.(tu) Изюм 07.04.2014 14:47
Отв: Подсказка-ключ. тхера 13.04.2014 12:12
Отв: Подсказка-ключ. Изюм 13.04.2014 17:26
Питер Брейгель - Макс Эрнст. Изюм 15.06.2014 13:29
Отв: Сальвадор Дали и «Сад земных наслаждений» Босха natelka 12.08.2012 11:41
Отв: Пылающие мельницы и химеры разума Michael_Sv 28.11.2013 11:46
Отв: Пылающие мельницы и химеры разума Michael_Sv 28.11.2013 12:41
1967 Volodimer 28.11.2013 19:48
Отв: Пылающие мельницы и химеры разума Али Бей 30.11.2013 02:09
Отв: Грешно смеятся над больными или Рай-он № 9(tu) Michael_Sv 13.12.2013 00:38
Отв: Варфоломеевская ночь и людские пороки Michael_Sv 03.01.2015 01:47
Отв: Нирвана Michael_Sv 30.11.2013 01:09
Отв: Нирвана Michael_Sv 13.12.2013 01:02
Отв: "Крабат, или Легенды старой мельницы" Michael_Sv 13.12.2013 01:35
Отв: Из темы: Красный призрак и Боровиковский Michael_Sv 15.12.2013 02:04
Отв: Книги мертвых. Жуткая традиция 19 века. Michael_Sv 18.12.2013 22:05
Отв: Наука и религия. Michael_Sv 13.02.2017 17:32
Отв: Ильин день, гибель-сюрреалисти, красный день календаря Michael_Sv 24.01.2017 12:32
Отв: Многие верят и Зарастры Michael_Sv 24.01.2017 13:15
Протокол допроса Паоло Веронезе Святой Инквизицией(tu) Али Бей 29.11.2013 16:55
Отв: Ложки нет(tu)(tu) Michael_Sv 29.11.2013 18:47
Отв: Ложки нет Али Бей 29.11.2013 21:28
Отв: Ложки нет PMView 30.11.2013 00:04
Отв: Ложки нет Michael_Sv 30.11.2013 02:13
Отв: Ложки нет PMView 01.12.2013 00:42
О как! АСХ 04.12.2013 13:07
Отв: Че то я не пОняла - PMView 04.12.2013 22:38
Тысяча извинений... АСХ 05.12.2013 11:50
Отв: Kein[e] Pro[m]blem[m]e PMView 06.12.2013 12:05
Отв: Kein[e] Pro[m]blem[m]e(tu) АСХ 06.12.2013 13:41
[Модераторам предложение] АСХ 06.12.2013 13:48
Отв: Kein[e] Pro[m]blem[m]e PMView 06.12.2013 15:57
Отв: Kein[e] Pro[m]blem[m]e(tu)(tu) АСХ 06.12.2013 18:57
Отв: Ну я поняла, PMView 06.12.2013 19:39
Хронология "чёрных квадратов" Michael_Sv 04.01.2015 14:25
Отв: Хронология "чёрных квадратов" Michael_Sv 04.01.2015 14:47
Интерактивный «Сад земных наслаждений» Босха(tu) Pirx 16.02.2016 15:03
Отв: Интерактивный «Сад земных наслаждений» Босха Michael_Sv 26.02.2016 22:09
Отв: персонажи картины «Блудный сын» Michael_Sv 29.02.2016 12:54
Отв: Копия 19 века сада Босха в Эрмитаже Michael_Sv 19.04.2016 13:55
Отв: Державин и «Сад земных наслаждений» Босха Michael_Sv 26.05.2016 20:55
Отв: Фоменко и Дали Michael_Sv 02.06.2016 12:51
Босх-БОККАЛИ́НИ-Берлиоз-"философская баржа" и поздняя вста... Michael_Sv 25.08.2016 12:09
Отв: Босх-БОККАЛИ́НИ-Берлиоз-"философская баржа" и поздняя... Michael_Sv 25.08.2016 12:21
Отв: подземный двор и Духлесс времени Блохи-Шпака Michael_Sv 26.11.2016 21:33
§°§д§У: §ж§Ъ§Э§а§г§а§ж§г§Ь§С§с §Т§С§в§Ш§С" §Ъ §б§а§Щ§Х§Я§... Michael_Sv 31.10.2016 21:30
восстановленный текст сообщения: Виктор Ф. 15.11.2016 15:09
Отв: упоминание Босха и Дали Michael_Sv 16.08.2017 13:37
Отв: снова о Дюрере Michael_Sv 16.08.2017 14:52
Зомби в играх глазами биолога Michael_Sv 14.09.2017 22:54
Босх-Дали-Кубрик-голые вечеринки и иллюминаты Michael_Sv 09.04.2024 23:51


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

This forum powered by Phorum.