edgeways.ru
Список форумов
Консилиумъ
Вопросы истории и хронологии. Научный форум. 
Отв: Глава 17 Веселое обрезание. Почти по Таксилю
Пользователь: vava (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, September, 2020 11:18

Прошло 13 лет с момента рождения первенца Измаила. Из мальчишки вырастает настоящий вождь краснокожих. (с) Аврам нянчится с ним, учит грамоте и разным житейским премудростям. Он живет в облюбованной реликтовой роще, принадлежащей его другу - аморрейцу Мамре. Великаны в соседней долине ведут себя тихо. У Лота в Содоме тоже все спокойно. Войн нет, эпидемий и голода тоже. Хеврон процветает, слуга Елиезер обустроил там факторию и успешно развивает бизнес. Он позаключал соглашения с окрестными царьками и шейхами и евреев никто не трогает. Оседлое разноплеменное население пашет и сеет ячмень и пшеницу, разный овощ, шумят пальмовые и фиговые рощи, зреет виноград в виноградниках согласно заветам Ноя. Евреи пасут своих барашков. Ну сплошная идиллия и чунга-чанга!
На месте будущего Мертвого моря сплошь заливные луга вперемешку со смоляными (асфальтовыми) ямами. Содомляне экспортируют сид во все стороны для нужд мумификации, постройки зиккуратов и пирамид. В свободное время предаются излишествам нехорошим.
Десятину аврамовых доходов Елиезер исправно отправляет в Салем Царю Справедливости. Справедливость торжествует.
Одним словом тишь вокруг и в человецех благоволение. Так Книга описывает обстановку.

Однако точит мозг Авраму одна мыслишка. "А почему это всё вокруг еще не мое? Обещано же! Ну и?" Он в ежедневных молитвах достает всевышнего. И вот наконец прилетает посыльный.

1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен;
2 и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя.
3 И пал Аврам на лице свое. Бог продолжал говорить с ним и сказал:
4 Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,
5 и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов;
6 и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя;
7 и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
8 и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом.


Аврам из этого ничего не понял, кроме того, что его теперь переименовывают. Раньше он был Аврам (Папаня, встань и иди), а теперь стал Авраам (Отец многих). Но чтобы стать отцом многих, надо родить этих многих. Сара будет категорически против поставлять своих служанок.
Кроме того было же сказано на прошлом сеансе, что собственности на землю Авраму при жизни не дождаться. Всевышний передумал? И интересно, почему Всевышний хочет быть богом только для потомков Авраааама? Почему не свяжет потомков миссией нести слово божье всем потомкам Адама?

Посланец говорил и говорил:

9 И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их.
10 Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


О как! Бог придумал обрезание как знак завета, чтобы никуда не деться было от уговора. Причем обрезать надо всех - и евреев, и не евреев. Всех, кто оказался в клане вплоть до слуг и рабов. Вот нет, чтобы придумать татуху какую, как делают копты к примеру - бьют коптский крест на запястье (от веры отречься можно лишь руку себе отрубив). А тут обрезание сами знаете чего. Дело это новое, неизведанное. Народ желает знать. (с)
Пока Авраам представлял, как будет осуществлять приказ, вестник продолжил:

15 И сказал Бог Аврааму: Сару, жену твою, не называй Сарою, но да будет имя ей: Сарра;
16 Я благословлю ее и дам тебе от нее сына; благословлю ее, и произойдут от нее народы, и цари народов произойдут от нее.
17 И пал Авраам на лице свое, и рассмеялся, и сказал сам в себе: неужели от столетнего будет сын? и Сарра, девяностолетняя, неужели родит?
18 И сказал Авраам Богу: о, хотя бы Измаил был жив пред лицем Твоим!
19 Бог же сказал [Аврааму]: именно Сарра, жена твоя, родит тебе сына, и ты наречешь ему имя: Исаак; и поставлю завет Мой с ним заветом вечным [в том, что Я буду Богом ему и] потомству его после него.
20 И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.
21 Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе Сарра в сие самое время на другой год.
22 И Бог перестал говорить с Авраамом и восшел от него.


Здесь самое удивительное не то, что бог заставит 90 летнюю Сару рожать (он же всемогущий), а то, что Авраам позволяет себе рассмеяться над словами Господа! Снова возникает вопрос - он верит во всемогущество бога или прикидывается? Бог конечно может этому предшественнику Фомы доказать свое могущество, просто щелкнуть пальцами (или что там у него), сказать "трах-тибидох!" и Сарра уже начнет рожать. Но нет. Бог откладывает рождение второго сына на неопределенное время. Знаете как переводится имя будущего новорожденного? Смех! Т.е. второй сын будет рожден по приколу. А вот нечего было смеяться на словами бога.
Под эти веселые препирания между делом проскакивает важная тема о первородстве. Сумасбродный первенец должен будет удовлетвориться обещанием, что у него будет обильное потомство и что он явно не погибнет от множества своих проделок (индульгенция на самоуправство). Но устроит ли это Измаила? И с самим принципом первородства как быть? Да как нибудь.

23 И взял Авраам Измаила, сына своего, и всех рожденных в доме своем и всех купленных за серебро свое, весь мужеский пол людей дома Авраамова; и обрезал крайнюю плоть их в тот самый день, как сказал ему Бог.
24 Авраам был девяноста девяти лет, когда была обрезана крайняя плоть его.
25 А Измаил, сын его, был тринадцати лет, когда была обрезана крайняя плоть его.
26 В тот же самый день обрезаны были Авраам и Измаил, сын его,
27 и с ним обрезан был весь мужеский пол дома его, рожденные в доме и купленные за серебро у иноплеменников.


Ну и приступил Авраам к процедуре. Сначала он объяснил своим людям, что они станут собственниками (совладельцами) всего и вся вокруг - всей земли, всего Вавилона и Египта, да что там - всего Ханаана. И даже Хеврона. Про 400 лет грядущего рабства Авраам разумно умолчал. Все огляделись вокруг и радостно согласились. Но была проблема - еще не было резника среди них. Не было специнструмента. О гигиене никто не слыхал. И проблемой было количество обрезающихся. Мы знаем, что 13 лет назад выручать Лота отправился отряд в 318 человек. Дома остались дети, старики и кое-кто из слуг. Поэтому в этот день требовалось обрезать не менее 500-600 человек!

Авраам оборудовал под дубом приемную, все выстроились в очередь. Не сказано, кто именно обрезал. Явно не доверили это дело женщинам. Попробовали скорее всего на чужаке каком или никчемном инвалиде. Были наверное малодушные, которые повскакали на своих ишаков и рванули прочь с этого странного места...
Хирург-доброволец наконец набил руку. Авраам скорее всего пошел первым, чтобы вдохновить всех личным примером (у него была медстраховка свыше). Потом был Измаил (тоже застрахован, ему еще делать и делать князей 12-и племен). Затем остальные. Обрезь складывали в специальную баночку (на всякий случай - не на землю же кидать на съедение псам смердячим).
Несколько дней члены племени лежали вповалку с опухшими членами. Женщины порвали все нижние платья на перевязки. Если бы в стан зашел случайный рефаим (А чё это вы здесь делаете, а? (с)) и возжелал закрепить за собой долину Бекаа, страшно представить, что было бы... (хирург бы в обморок упал)...

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Начала Бытия или Черная дыра в голове Гогаси vava 13.08.2020 23:06
Отв: Начала Бытия или Черная дыра в голове Гогаси Зуенко Ю.И. 14.08.2020 02:26
Отв: реал и библия vava 14.08.2020 07:03
Отв: реал и библия Зуенко Ю.И. 15.08.2020 01:52
Отв: творение тварей sezam 15.08.2020 08:21
Отв: от большинства ускользает момент gogasy 15.08.2020 11:04
разум Зуенко Ю.И. 15.08.2020 16:48
Отв: разум и что-то ещё gogasy 16.08.2020 00:58
Отв: а как отличить? sezam 16.08.2020 09:21
И вправду - как отличить? степаныч 17.08.2020 22:50
Отв: как с тобой всё запущено gogasy 18.08.2020 02:07
Ха! Ну и насмешили! Как же у Вас всё запущено ... степаныч 18.08.2020 03:14
Отв: а что является носителем разума? sezam 18.08.2020 08:30
Отв: а что является носителем разума? ilyas xan 18.08.2020 12:15
Отв: а что является носителем разума? gogasy 18.08.2020 13:25
У "клиента" нет причин обижаться. степаныч 18.08.2020 20:52
Отв: интеллекта мухи VVU 18.09.2020 15:36
Отв: что для тебя есть ИИ? gogasy 18.09.2020 18:41
Отв: что для тебя есть ИИ? VVU 19.09.2020 11:17
Отв: что для тебя есть ИИ? Wlad_II 19.09.2020 12:11
Отв: или наоборот sezam 19.09.2020 22:44
Там - нет... Wlad_II 20.09.2020 00:08
Ответ одновременно "и очевиден и невероятен". степаныч 18.08.2020 20:54
Отв: Ответ "канешно" sezam 18.08.2020 22:53
Отв: вопрос закрыт с появлением ЭВМ в 50-е gogasy 19.08.2020 14:12
Отв: вопрос закрыт, но чисто теоретически sezam 20.08.2020 01:25
Отв: вопрос закрыт, но чисто теоретически ilyas xan 20.08.2020 05:51
Отв: не совсем так sezam 20.08.2020 19:46
Отв: вопрос закрыт, но чисто теоретически gogasy 23.08.2020 01:01
Терраморфизм Michael_Sv 23.08.2020 16:56
Отв: Ответ "канешно" удивляет gogasy 22.08.2020 17:22
Отв: Ответ "канешно" удивляет ilyas xan 22.08.2020 21:09
Отв: Ответ "канешно" VVU 18.09.2020 15:40
Отв: тут я согласен sezam 21.09.2020 22:28
вы напрочь забыли детские задачки frank 27.08.2020 00:53
Отв: Начала Бытия или Черная дыра в голове Гогаси(tu) ilyas xan 14.08.2020 06:34
Отв: и Лео Таксиля тоже vava 14.08.2020 06:56
Отв: визуализация описания Вселенной по Библии vava 14.08.2020 06:39
Отв: визуализация описания Вселенной по Библии Michael_Sv 14.08.2020 09:33
Криптошапка в чертогах Michael_Sv 14.08.2020 11:30
Отв: Черная дыра sezam 14.08.2020 08:36
Отв: объясняю высос из гогасиного пальца vava 14.08.2020 10:48
Отв: черная дыра с хзскоко-хиросимами sezam 14.08.2020 12:02
Отв: Глава 2 vava 14.08.2020 10:32
Отв: ВАВА за реконструкцией gogasy 15.08.2020 01:24
более скорости света VVU 15.08.2020 12:07
Отв: эфир - это нечто gogasy 15.08.2020 12:52
Отв: эфир - это нечто VVU 15.08.2020 13:09
Отв: Вся современная физика - это сказки gogasy 15.08.2020 13:28
Отв: Вся современная физика - это сказки VVU 15.08.2020 14:15
Отв: эфир - это нечто Michael_Sv 16.08.2020 11:23
Отв: за 40 лет традиционная физика особо и не шагнула вперёд VVU 16.08.2020 14:53
Отв: ув. Вава этого в Ветхом Завете не видит vava 18.08.2020 08:24
Отв: Глава 3 vava 17.08.2020 21:32
Отв: Глава 4(tu) vava 18.08.2020 09:51
Отв: Глава 5 Родословие Адама(tu) vava 19.08.2020 11:14
Отв: Глава 5 Родословие Адама sezam 20.08.2020 01:33
Отв: Глава 5 Родословие Адама ilyas xan 20.08.2020 05:49
Отв: извраты в истории с Каином и Енохами vava 20.08.2020 10:52
Отв: небольшой пересчет(tu) vava 21.08.2020 08:11
Отв: Глава 6(tu) vava 21.08.2020 11:22
Отв: Глава 7 vava 25.08.2020 20:45
Отв: не бьет sezam 26.08.2020 08:21
Отв: в пустую математику предлагаете лезть?(tu) vava 26.08.2020 09:01
Отв: как раз наоборот sezam 26.08.2020 14:27
Отв: в пустую математику предлагаете лезть? ilyas xan 26.08.2020 16:46
Отв: если потоп был грязевым sezam 26.08.2020 16:58
Отв: про грязь нет ни слова vava 26.08.2020 21:44
Отв: про дождь тоже неясно(tu) sezam 26.08.2020 22:10
вода могла прибывать Козлов Евгений 11.09.2020 14:14
ковчег Козлов Евгений 11.09.2020 14:16
Отв: Глава 8(tu) vava 25.08.2020 21:06
Отв: корвус колумба sezam 26.08.2020 08:28
Отв: Глава 9 Разбираемся с Ханааном(td) vava 26.08.2020 08:31
Отв: Глава 9 Разбираемся с Ханааном ilyas xan 26.08.2020 16:54
Отв: мешает vava 26.08.2020 21:01
Отв: именно(tu) sezam 26.08.2020 21:31
Отв: именно ilyas xan 26.08.2020 23:38
Отв: молочные sezam 27.08.2020 07:48
Отв: молочные ilyas xan 27.08.2020 13:58
Отв: ну ладно, коровы. sezam 27.08.2020 14:24
Отв: ну ладно, коровы. ilyas xan 27.08.2020 14:49
Отв: ну да, так тоже можно(tu) sezam 27.08.2020 16:08
и урожаи с собой в спецюртах возили mmv13 27.08.2020 17:40
Отв: и урожаи с собой в спецюртах возили ilyas xan 27.08.2020 23:22
не вижу смысла фантазировать mmv13 28.08.2020 09:42
Отв: не вижу смысла фантазировать ilyas xan 29.08.2020 14:07
Отв: ну да, так тоже можно ilyas xan 27.08.2020 23:23
Отв: упрощенный взгляд на земледелие vava 28.08.2020 00:20
Отв: ну да, так тоже можно sezam 29.08.2020 10:04
Отв: ну да, так тоже можно ilyas xan 29.08.2020 14:08
Отв: а как?! sezam 29.08.2020 19:52
Отв: а как?! ilyas xan 29.08.2020 23:03
Отв: не, дача - это не кочевье. sezam 30.08.2020 08:23
Отв: не, дача - это не кочевье. ilyas xan 30.08.2020 11:48
Отв: я - на даче - отдыхаю?! sezam 30.08.2020 20:55
Отв: я - на даче - отдыхаю?! ilyas xan 31.08.2020 20:01
Отв: мешает ilyas xan 26.08.2020 23:36
Отв: мешает(tu) Зуенко Ю.И. 27.08.2020 05:24
Отв: мешает ilyas xan 27.08.2020 14:00
Золотая Орда Зуенко Ю.И. 29.08.2020 03:25
Отв: Золотая Орда ilyas xan 29.08.2020 14:10
Отв: Золотая Орда Зуенко Ю.И. 29.08.2020 15:38
Отв: Глава 10 Родословие сынов ноевых. vava 26.08.2020 22:00
Отв: добавление. Не заметил сразу vava 27.08.2020 20:01
Отв: Глава 11 Часть 1 vava 27.08.2020 10:51
Отв: а если это Франция? sezam 27.08.2020 12:09
Отв: не похоже vava 27.08.2020 20:06
Отв: битум при постройке ковшика sezam 27.08.2020 21:42
Как донести до первобытных людей хоть что-то? krylov 29.08.2020 23:50
Отв: понял ваш посыл vava 01.09.2020 21:49
Отв: Глава 11 Часть 2 vava 02.09.2020 09:32
Отв: Глава 12 Самая странная глава vava 07.09.2020 11:13
вам надо написать как мин работу-исследование-вопросник mmv13 07.09.2020 11:17
Отв: я сам пока не знаю... vava 07.09.2020 12:06
не не не: никакого юмора mmv13 07.09.2020 13:58
Отв:пример датирующего момента(tu) vava 08.09.2020 20:45
Отв: Отв:пример датирующего момента ilyas xan 08.09.2020 21:07
Отв: Глава 12 Самая странная глава ilyas xan 07.09.2020 14:50
Отв: не забегайте вперед vava 08.09.2020 20:22
Отв: вера в бога(tu)(tu) sezam 09.09.2020 11:32
Отв: в книге обманка vava 09.09.2020 11:41
Отв: вера в бога ilyas xan 09.09.2020 12:51
Отв: дрался "с кем-то" sezam 09.09.2020 20:42
всё это объясняется Козлов Евгений 11.09.2020 14:39
Отв: так и есть sezam 11.09.2020 21:42
горящий куст Козлов Евгений 11.09.2020 23:17
Отв: возможно, всё еще проще sezam 12.09.2020 09:29
ну на Моисея их ещё хватило (-) Козлов Евгений 12.09.2020 13:05
Отв: с его слов sezam 12.09.2020 13:50
Отв: с его слов. - Да видели, видели же ... степаныч 13.09.2020 17:24
Отв: если так sezam 13.09.2020 20:55
Именно - так. степаныч 14.09.2020 11:20
вы упрощаете Козлов Евгений 14.09.2020 11:23
Спасибо за комплимент. степаныч 14.09.2020 11:56
сказки про "поповские сказки"? Козлов Евгений 14.09.2020 12:37
Отв: Глава 13. Опровержение Главы 12. vava 08.09.2020 22:25
Отв: как говорится, "это другое!"(с) sezam 09.09.2020 08:30
Отв: не согласен vava 09.09.2020 10:11
Отв: Лоренс(tu) sezam 09.09.2020 11:25
Отв: не согласен ilyas xan 09.09.2020 12:53
Отв: фото шатров бедуинов за 1900 год. Палестина. vava 09.09.2020 19:30
Отв: фото шатров бедуинов за 1900 год. Палестина. ilyas xan 09.09.2020 22:19
Отв: на самом деле... vava 10.09.2020 08:13
что-то мне это напоминает? mmv13 09.09.2020 13:20
Отв: Глава 14. Снова про природный битум vava 09.09.2020 03:22
Отв: сомнения sezam 09.09.2020 08:41
Отв: царь и цезарь vava 09.09.2020 09:43
Отв: цезарь - удельный князь? sezam 09.09.2020 11:29
Отв: Глава 15. Аврам общается с богом во сне. vava 09.09.2020 21:07
Отв: Глава 16 Первенец Аврама - дикий ишак(tu) vava 10.09.2020 09:11
Отв: Глава 17 Веселое обрезание. Почти по Таксилю vava 10.09.2020 11:18
Отв: интересное следствие vava 16.09.2020 20:53
Отв: интересное следствие ilyas xan 17.09.2020 00:40
Отв: дойдем до Якова - уточним vava 17.09.2020 00:56
Отв: дойдем до Якова - уточним ilyas xan 17.09.2020 12:51
Отв: не путайте евреев и иудеев vava 20.09.2020 20:51
Отв: Глава 18 Авраам торгуется с богом vava 16.09.2020 20:45
логично Козлов Евгений 16.09.2020 20:53
Отв: аналогия с опричниной напрашивается vava 16.09.2020 21:03
Отв: тут скорее зоотехнический подход sezam 16.09.2020 21:19
нацистский скорее Козлов Евгений 16.09.2020 22:38
Отв: это одно и то же sezam 17.09.2020 23:15
Наций мож и нет Навигатор 18.09.2020 19:29
Отв: потому и не отличается, sezam 18.09.2020 21:09
Отв: Аврам еще как мог vava 20.09.2020 20:50
Отв: Глава 19 Сожжение Сожженного города и затопление Зат... vava 16.09.2020 22:14
Отв: отдельный пункт - про Мертвое море vava 16.09.2020 22:35
где это такое? Козлов Евгений 16.09.2020 22:40
Отв: предыдущие главы об этом vava 16.09.2020 22:52
Отв: разве что sezam 17.09.2020 23:30
Поржал, сп. ))(tu) Навигатор 18.09.2020 15:38
наводчиком Козлов Евгений 18.09.2020 16:16
Отв: одно другому не мешает sezam 18.09.2020 21:00
Отв: Глава 20 Дубль Главы 12 vava 17.09.2020 00:37
Отв: Глава 21 Сара продолжает прикалываться, рожая сына п... vava 20.09.2020 21:41
Отв: Глава 20 Сара продолжает прикалываться, рожая сына п... ilyas xan 20.09.2020 22:47
Отв: Глава 22 Провокация с человеческим жертвоприношением vava 21.09.2020 06:39
А, это та самая Ривка? (-) ilyas xan 21.09.2020 11:24
Отв: Глава 23 Смерть Сарры vava 21.09.2020 19:49
Отв: сделка на недвижимость sezam 21.09.2020 20:42
Отв: сама Махпела vava 21.09.2020 21:40
Отв: Глава 24 Сватовство vava 21.09.2020 22:39
Отв: Глава 25 Часть 1 Смерть Авраама. Итоги. vava 22.09.2020 08:49
Отв: Глава 25 Часть 2 Первородство за похлебку vava 22.09.2020 20:55
Отв: едом sezam 22.09.2020 21:29
Отв: страна Едом vava 22.09.2020 21:39
Отв: читая текст... vava 22.09.2020 23:23
именно так Козлов Евгений 22.09.2020 23:49
Отв: какой текст? sezam 23.09.2020 21:09
Отв: по косвенным vava 24.09.2020 06:45
Отв: по тексту sezam 24.09.2020 09:03
Отв: а вот не надо по одиночке факты выхватывать vava 24.09.2020 09:45
Отв: Глава 26 Исаак и Ревекка играют в Авраама и Сарру vava 22.09.2020 22:27
Отв: Глава 27 Подляна пред лицем божиим vava 23.09.2020 09:52
Отв: Глава 28 Он видел бога! И чо? vava 23.09.2020 20:15
Отв: Глава 29 Дядюшкин кидос vava 24.09.2020 08:11
Да, это эпика ilyas xan 24.09.2020 11:41
Отв: Глава 30 Ответное кидалово vava 28.09.2020 19:40
Отв: Глава 31 Яков уходит от погони vava 28.09.2020 21:44
Отв: страшное про идолов Лавана vava 29.09.2020 04:29
Отв: говрящая голова sezam 29.09.2020 08:31
Отв: ничто не мешает... vava 29.09.2020 09:17
более того Козлов Евгений 29.09.2020 11:41
Отв: и более того sezam 29.09.2020 13:01
Отв: под каргокульт можно что угодно списать vava 29.09.2020 18:29


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 150

This forum powered by Phorum.