edgeways.ru
Список форумов
Консилиумъ
Вопросы истории и хронологии. Научный форум. 
Отв: Глава 31 Яков уходит от погони
Пользователь: vava (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, September, 2020 21:44

Сыны Лавана (братья Белые) подсчитали приплод и прослезились. Они решили доложиться папаше.

1 И услышал [Иаков] слова сынов Лавановых, которые говорили: Иаков завладел всем, что было у отца нашего, и из имения отца нашего составил все богатство сие.
2 И увидел Иаков лице Лавана, и вот, оно не таково к нему, как было вчера и третьего дня.
3 И сказал Господь Иакову: возвратись в землю отцов твоих и на родину твою; и Я буду с тобою.
4 И послал Иаков, и призвал Рахиль и Лию в поле, к стаду мелкого скота своего,
5 и сказал им: я вижу лице отца вашего, что оно ко мне не таково, как было вчера и третьего дня; но Бог отца моего был со мною;
6 вы сами знаете, что я всеми силами служил отцу вашему,
7 а отец ваш обманывал меня и раз десять переменял награду мою; но Бог не попустил ему сделать мне зло.
8 Когда сказал он, что скот с крапинами будет тебе в награду, то скот весь родил с крапинами. А когда он сказал: пестрые будут тебе в награду, то скот весь и родил пестрых.
9 И отнял Бог [весь] скот у отца вашего и дал [его] мне.


Из этого куска и далее мы узнаем, что коварную хитрость подсказал любимчику Пяткину сам Всевышний. Как и мысль свалить домой. Т.е. трюк с прутьями придумал бог, хотя мог бы просто устроить обильный приплод стадам Якова. Одним словом, непонятно, причем здесь прутья?

10 Однажды в такое время, когда скот зачинает, я взглянул и увидел во сне, и вот козлы [и овны], поднявшиеся на скот [на коз и овец] пестрые, с крапинами и пятнами.
11 Ангел Божий сказал мне во сне: Иаков! Я сказал: вот я.
12 Он сказал: возведи очи твои и посмотри: все козлы [и овны], поднявшиеся на скот [на коз и овец], пестрые, с крапинами и с пятнами, ибо Я вижу все, что Лаван делает с тобою;
13 Я Бог [явившийся тебе] в Вефиле, где ты возлил елей на памятник и где ты дал Мне обет; теперь встань, выйди из земли сей и возвратись в землю родины твоей [и Я буду с тобою].


Просто поразительна реакция пяткиных жен. Вы думаете, что они были поражены, что их муж во сне общается с богом? Что бог вписывается за него в бытовых конфликтах и готов покрывать разные авантюры? Что вообще бог живой и он где-то рядом, наблюдает за жизнью вокруг и особо пристально за их семейством? Нет! Они, раз уж находятся под защитой небесных сил, решили ограбить дом отца своего!

14 Рахиль и Лия сказали ему в ответ: есть ли еще нам доля и наследство в доме отца нашего?
15 не за чужих ли он нас почитает? ибо он продал нас и съел даже серебро наше;
16 посему все [имение и] богатство, которое Бог отнял у отца нашего, есть наше и детей наших; итак делай все, что Бог сказал тебе.
17 И встал Иаков, и посадил детей своих и жен своих на верблюдов,
18 и взял с собою весь скот свой и все богатство свое, которое приобрел, скот собственный его, который он приобрел в Месопотамии, [и все свое,] чтобы идти к Исааку, отцу своему, в землю Ханаанскую.
19 И как Лаван пошел стричь скот свой, то Рахиль похитила идолов, которые были у отца ее.
20 Иаков же похитил сердце у Лавана Арамеянина, потому что не известил его, что удаляется.
21 И ушел со всем, что у него было; и, встав, перешел реку и направился к горе Галаад.


Невесте на Ближнем Востоке вручают на свадьбе немалую кучу подарков, основная часть которых - драгоценности. Можно сказать, что ей достается значительная часть калыма. Это ее стабфонд, которым вольна распоряжаться она сама. По уверениям Якова тесть совершил 10 обманов, из которых описан подробно только один с подменой невесты. Но видимо были и другие. В частности Лаван зажал подарки невестам у себя. Рахиль компенсировала потерю, разорив папашино капище и стырив идолов, сделанных видимо из золота и серебра (или изукрашенных золотом и серебром). В этом месте не разъясняется, сама она в этих идолов таки верила или нет?

Касательно горы Галаад. Как обычно, составители Книги забегают вперед - название Галаад появится позже, когда Лаван нагонит беглецов. В иврите проблема с обозначением времен. Будущее и настоящее время не различалось тогда. Странный язык однако. Много в нем и других заморочек.
Касательно погони - она подробно не описывается, но видимо к побегу Пяткин подготовился хорошо. Как потом будет сказано, он гнал не только отары овец, стада ослов и верблюдов, а и дойное стадо КРС! Перегнать через пустыню дойное стадо - это ого-го! Маршрут был рассчитан от колодца к колодцу, стада двигались много медленнее погони, форы было всего 3 дня. Но Якову удалось добраться аж до Иордании.

22 На третий день сказали Лавану [Арамеянину], что Иаков ушел.
23 Тогда он взял с собою [сынов и] родственников своих, и гнался за ним семь дней, и догнал его на горе Галаад.
24 И пришел Бог к Лавану Арамеянину ночью во сне и сказал ему: берегись, не говори Иакову ни доброго, ни худого.


Бог явился к Лавану во сне и до смерти напугал его. Точно также как Авимелеха в свое время.

25 И догнал Лаван Иакова; Иаков же поставил шатер свой на горе, и Лаван со сродниками своими поставил на горе Галаад.
26 И сказал Лаван Иакову: что ты сделал? для чего ты обманул меня, и увел дочерей моих, как плененных оружием?
27 зачем ты убежал тайно, и укрылся от меня, и не сказал мне? я отпустил бы тебя с веселием и с песнями, с тимпаном и с гуслями;
28 ты не позволил мне даже поцеловать внуков моих и дочерей моих; безрассудно ты сделал.
29 Есть в руке моей сила сделать вам зло; но Бог отца вашего вчера говорил ко мне и сказал: берегись, не говори Иакову ни хорошего, ни худого.
30 Но пусть бы ты ушел, потому что ты нетерпеливо захотел быть в доме отца твоего,- зачем ты украл богов моих?
31 Иаков отвечал Лавану и сказал: я боялся, ибо я думал, не отнял бы ты у меня дочерей своих [и всего моего].


В этом куске текста много странного. Яков боялся, что тесть заберет у него жен и хабар. И это при том, что лично получил от бога завет, что не оставлен будет в своих затеях, пока не вернется домой.
С Лаваном опять таки непонятки - Лаван видел во сне бога Авраамова, обделался от ужаса, пообещал не карать никого. А когда догнал беглецов, требует вернуть идолов! Они, бесполезные и беспомощные, ему для чего теперь, когда он он видел Бога Истинного? Херь какая-то получается.
Упомянуты гусли. Можно списать их появление на русский перевод. Однако в Передней Азии таки был похожий инструмент - сантур (видево )

Далее Яков говорит пафосную речь о 20 годах каторжного труда, описывается шмон шатров, всё это однако можно убрать под кат

Скрытый текст32 (И сказал Иаков:) у кого найдешь богов твоих, тот не будет жив; при родственниках наших узнавай, что (есть твоего) у меня, и возьми себе. (Но он ничего у него не узнал.) Иаков не знал, что Рахиль (жена его) украла их.
33 И ходил Лаван в шатер Иакова, и в шатер Лии, и в шатер двух рабынь, (и обыскивал,) но не нашел. И, выйдя из шатра Лии, вошел в шатер Рахили.
34 Рахиль же взяла идолов, и положила их под верблюжье седло и села на них. И обыскал Лаван весь шатер; но не нашел.
35 Она же сказала отцу своему: да не прогневается господин мой, что я не могу встать пред тобою, ибо у меня обыкновенное женское. И (Лаван) искал (во всем шатре), но не нашел идолов.
36 Иаков рассердился и вступил в спор с Лаваном. И начал Иаков говорить и сказал Лавану: какая вина моя, какой грех мой, что ты преследуешь меня?
37 ты осмотрел у меня все вещи (в доме моем), что нашел ты из всех вещей твоего дома? покажи здесь пред родственниками моими и пред родственниками твоими; пусть они рассудят между нами обоими.
38 Вот, двадцать лет я был у тебя; овцы твои и козы твои не выкидывали; овнов стада твоего я не ел;
39 растерзанного зверем я не приносил к тебе, это был мой убыток; ты с меня взыскивал, днем ли что пропадало, ночью ли пропадало;
40 я томился днем от жара, а ночью от стужи, и сон мой убегал от глаз моих.
41 Таковы мои двадцать лет в доме твоем. Я служил тебе четырнадцать лет за двух дочерей твоих и шесть лет за скот твой, а ты десять раз переменял награду мою.
42 Если бы не был со мною Бог отца моего, Бог Авраама и страх Исаака, ты бы теперь отпустил меня ни с чем. Бог увидел бедствие мое и труд рук моих и вступился за меня вчера.


43 И отвечал Лаван и сказал Иакову: дочери - мои дочери; дети - мои дети; скот - мой скот, и все, что ты видишь, это мое: могу ли я что сделать теперь с дочерями моими и с детьми их, которые рождены ими?
44 Теперь заключим союз я и ты, и это будет свидетельством между мною и тобою. [При сем Иаков сказал ему: вот, с нами нет никого; смотри, Бог свидетель между мною и тобою.]
45 И взял Иаков камень и поставил его памятником.
46 И сказал Иаков родственникам своим: наберите камней. Они взяли камни, и сделали холм, и ели [и пили] там на холме. [И сказал ему Лаван: холм сей свидетель сегодня между мною и тобою.]
47 И назвал его Лаван: Иегар-Сагадуфа; а Иаков назвал его Галаадом.


Вот когда Яков назвал гору (точнее холм), на котором остановился Галаадом. В переводе это означает Неровность. Яков просто залепил неудачную шутку. А вот Лаван отнесся серьезно - на вершине холма он сложил пирамидку, которую назвал Иегар-Сагадуфа, т.е холм Свидетельства (в память о некоем событии, обязательстве). Это по-арабски. Я ранее писал про такие пирамидки в пустынях Иордании. Это и есть сагадуфы, их ставят и поныне. Это Сезаму на заметку.

Далее продолжается обыгрывание названия холма:

48 И сказал Лаван [Иакову]: сегодня этот холм [и памятник, который я поставил,] между мною и тобою свидетель. Посему и наречено ему имя: Галаад,
49 также: Мицпа, оттого, что Лаван сказал: да надзирает Господь надо мною и над тобою, когда мы скроемся друг от друга;
50 если ты будешь худо поступать с дочерями моими, или если возьмешь жен сверх дочерей моих, то, хотя нет человека между нами, [который бы видел,] но смотри, Бог свидетель между мною и между тобою.
51 И сказал Лаван Иакову: вот холм сей и вот памятник, который я поставил между мною и тобою;
52 этот холм свидетель, и этот памятник свидетель, что ни я не перейду к тебе за этот холм, ни ты не перейдешь ко мне за этот холм и за этот памятник, для зла;
53 Бог Авраамов и Бог Нахоров да судит между нами, Бог отца их. Иаков поклялся страхом отца своего Исаака.
54 И заколол Иаков жертву на горе и позвал родственников своих есть хлеб; и они ели хлеб [и пили] и ночевали на горе.
55 И встал Лаван рано утром и поцеловал внуков своих и дочерей своих, и благословил их. И пошел и возвратился Лаван в свое место.


Галаад совсем не означает Свидетель. А вот третье название Мицпа означает Страж. Это хоть какое-то отношение имеет к описываемому событию. Каменная пирамидка как немой страж заключенного соглашения.

Яков на холме заколол жертву Всевышнему. Лаван не противился вроде как, страдая по потерянным идолам. Бог Авраамов и бог Нахоров (Нахор - отец Лавана) в его понятии - один из множества, да пусть он будет посредником и судьей в спорах - жалко что ли? А молиться он по-прежнему будет своим идолам, а Яков пусть молится кому пожелает. Типичная позиция многобожника. Остается вопрос - жены Якова в кого верили? Или перейдя от отца в дом к мужу, приняли мужниных богов?

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Начала Бытия или Черная дыра в голове Гогаси vava 13.08.2020 23:06
Отв: Начала Бытия или Черная дыра в голове Гогаси Зуенко Ю.И. 14.08.2020 02:26
Отв: реал и библия vava 14.08.2020 07:03
Отв: реал и библия Зуенко Ю.И. 15.08.2020 01:52
Отв: творение тварей sezam 15.08.2020 08:21
Отв: от большинства ускользает момент gogasy 15.08.2020 11:04
разум Зуенко Ю.И. 15.08.2020 16:48
Отв: разум и что-то ещё gogasy 16.08.2020 00:58
Отв: а как отличить? sezam 16.08.2020 09:21
И вправду - как отличить? степаныч 17.08.2020 22:50
Отв: как с тобой всё запущено gogasy 18.08.2020 02:07
Ха! Ну и насмешили! Как же у Вас всё запущено ... степаныч 18.08.2020 03:14
Отв: а что является носителем разума? sezam 18.08.2020 08:30
Отв: а что является носителем разума? ilyas xan 18.08.2020 12:15
Отв: а что является носителем разума? gogasy 18.08.2020 13:25
У "клиента" нет причин обижаться. степаныч 18.08.2020 20:52
Отв: интеллекта мухи VVU 18.09.2020 15:36
Отв: что для тебя есть ИИ? gogasy 18.09.2020 18:41
Отв: что для тебя есть ИИ? VVU 19.09.2020 11:17
Отв: что для тебя есть ИИ? Wlad_II 19.09.2020 12:11
Отв: или наоборот sezam 19.09.2020 22:44
Там - нет... Wlad_II 20.09.2020 00:08
Ответ одновременно "и очевиден и невероятен". степаныч 18.08.2020 20:54
Отв: Ответ "канешно" sezam 18.08.2020 22:53
Отв: вопрос закрыт с появлением ЭВМ в 50-е gogasy 19.08.2020 14:12
Отв: вопрос закрыт, но чисто теоретически sezam 20.08.2020 01:25
Отв: вопрос закрыт, но чисто теоретически ilyas xan 20.08.2020 05:51
Отв: не совсем так sezam 20.08.2020 19:46
Отв: вопрос закрыт, но чисто теоретически gogasy 23.08.2020 01:01
Терраморфизм Michael_Sv 23.08.2020 16:56
Отв: Ответ "канешно" удивляет gogasy 22.08.2020 17:22
Отв: Ответ "канешно" удивляет ilyas xan 22.08.2020 21:09
Отв: Ответ "канешно" VVU 18.09.2020 15:40
Отв: тут я согласен sezam 21.09.2020 22:28
вы напрочь забыли детские задачки frank 27.08.2020 00:53
Отв: Начала Бытия или Черная дыра в голове Гогаси(tu) ilyas xan 14.08.2020 06:34
Отв: и Лео Таксиля тоже vava 14.08.2020 06:56
Отв: визуализация описания Вселенной по Библии vava 14.08.2020 06:39
Отв: визуализация описания Вселенной по Библии Michael_Sv 14.08.2020 09:33
Криптошапка в чертогах Michael_Sv 14.08.2020 11:30
Отв: Черная дыра sezam 14.08.2020 08:36
Отв: объясняю высос из гогасиного пальца vava 14.08.2020 10:48
Отв: черная дыра с хзскоко-хиросимами sezam 14.08.2020 12:02
Отв: Глава 2 vava 14.08.2020 10:32
Отв: ВАВА за реконструкцией gogasy 15.08.2020 01:24
более скорости света VVU 15.08.2020 12:07
Отв: эфир - это нечто gogasy 15.08.2020 12:52
Отв: эфир - это нечто VVU 15.08.2020 13:09
Отв: Вся современная физика - это сказки gogasy 15.08.2020 13:28
Отв: Вся современная физика - это сказки VVU 15.08.2020 14:15
Отв: эфир - это нечто Michael_Sv 16.08.2020 11:23
Отв: за 40 лет традиционная физика особо и не шагнула вперёд VVU 16.08.2020 14:53
Отв: ув. Вава этого в Ветхом Завете не видит vava 18.08.2020 08:24
Отв: Глава 3 vava 17.08.2020 21:32
Отв: Глава 4(tu) vava 18.08.2020 09:51
Отв: Глава 5 Родословие Адама(tu) vava 19.08.2020 11:14
Отв: Глава 5 Родословие Адама sezam 20.08.2020 01:33
Отв: Глава 5 Родословие Адама ilyas xan 20.08.2020 05:49
Отв: извраты в истории с Каином и Енохами vava 20.08.2020 10:52
Отв: небольшой пересчет(tu) vava 21.08.2020 08:11
Отв: Глава 6(tu) vava 21.08.2020 11:22
Отв: Глава 7 vava 25.08.2020 20:45
Отв: не бьет sezam 26.08.2020 08:21
Отв: в пустую математику предлагаете лезть?(tu) vava 26.08.2020 09:01
Отв: как раз наоборот sezam 26.08.2020 14:27
Отв: в пустую математику предлагаете лезть? ilyas xan 26.08.2020 16:46
Отв: если потоп был грязевым sezam 26.08.2020 16:58
Отв: про грязь нет ни слова vava 26.08.2020 21:44
Отв: про дождь тоже неясно(tu) sezam 26.08.2020 22:10
вода могла прибывать Козлов Евгений 11.09.2020 14:14
ковчег Козлов Евгений 11.09.2020 14:16
Отв: Глава 8(tu) vava 25.08.2020 21:06
Отв: корвус колумба sezam 26.08.2020 08:28
Отв: Глава 9 Разбираемся с Ханааном(td) vava 26.08.2020 08:31
Отв: Глава 9 Разбираемся с Ханааном ilyas xan 26.08.2020 16:54
Отв: мешает vava 26.08.2020 21:01
Отв: именно(tu) sezam 26.08.2020 21:31
Отв: именно ilyas xan 26.08.2020 23:38
Отв: молочные sezam 27.08.2020 07:48
Отв: молочные ilyas xan 27.08.2020 13:58
Отв: ну ладно, коровы. sezam 27.08.2020 14:24
Отв: ну ладно, коровы. ilyas xan 27.08.2020 14:49
Отв: ну да, так тоже можно(tu) sezam 27.08.2020 16:08
и урожаи с собой в спецюртах возили mmv13 27.08.2020 17:40
Отв: и урожаи с собой в спецюртах возили ilyas xan 27.08.2020 23:22
не вижу смысла фантазировать mmv13 28.08.2020 09:42
Отв: не вижу смысла фантазировать ilyas xan 29.08.2020 14:07
Отв: ну да, так тоже можно ilyas xan 27.08.2020 23:23
Отв: упрощенный взгляд на земледелие vava 28.08.2020 00:20
Отв: ну да, так тоже можно sezam 29.08.2020 10:04
Отв: ну да, так тоже можно ilyas xan 29.08.2020 14:08
Отв: а как?! sezam 29.08.2020 19:52
Отв: а как?! ilyas xan 29.08.2020 23:03
Отв: не, дача - это не кочевье. sezam 30.08.2020 08:23
Отв: не, дача - это не кочевье. ilyas xan 30.08.2020 11:48
Отв: я - на даче - отдыхаю?! sezam 30.08.2020 20:55
Отв: я - на даче - отдыхаю?! ilyas xan 31.08.2020 20:01
Отв: мешает ilyas xan 26.08.2020 23:36
Отв: мешает(tu) Зуенко Ю.И. 27.08.2020 05:24
Отв: мешает ilyas xan 27.08.2020 14:00
Золотая Орда Зуенко Ю.И. 29.08.2020 03:25
Отв: Золотая Орда ilyas xan 29.08.2020 14:10
Отв: Золотая Орда Зуенко Ю.И. 29.08.2020 15:38
Отв: Глава 10 Родословие сынов ноевых. vava 26.08.2020 22:00
Отв: добавление. Не заметил сразу vava 27.08.2020 20:01
Отв: Глава 11 Часть 1 vava 27.08.2020 10:51
Отв: а если это Франция? sezam 27.08.2020 12:09
Отв: не похоже vava 27.08.2020 20:06
Отв: битум при постройке ковшика sezam 27.08.2020 21:42
Как донести до первобытных людей хоть что-то? krylov 29.08.2020 23:50
Отв: понял ваш посыл vava 01.09.2020 21:49
Отв: Глава 11 Часть 2 vava 02.09.2020 09:32
Отв: Глава 12 Самая странная глава vava 07.09.2020 11:13
вам надо написать как мин работу-исследование-вопросник mmv13 07.09.2020 11:17
Отв: я сам пока не знаю... vava 07.09.2020 12:06
не не не: никакого юмора mmv13 07.09.2020 13:58
Отв:пример датирующего момента(tu) vava 08.09.2020 20:45
Отв: Отв:пример датирующего момента ilyas xan 08.09.2020 21:07
Отв: Глава 12 Самая странная глава ilyas xan 07.09.2020 14:50
Отв: не забегайте вперед vava 08.09.2020 20:22
Отв: вера в бога(tu)(tu) sezam 09.09.2020 11:32
Отв: в книге обманка vava 09.09.2020 11:41
Отв: вера в бога ilyas xan 09.09.2020 12:51
Отв: дрался "с кем-то" sezam 09.09.2020 20:42
всё это объясняется Козлов Евгений 11.09.2020 14:39
Отв: так и есть sezam 11.09.2020 21:42
горящий куст Козлов Евгений 11.09.2020 23:17
Отв: возможно, всё еще проще sezam 12.09.2020 09:29
ну на Моисея их ещё хватило (-) Козлов Евгений 12.09.2020 13:05
Отв: с его слов sezam 12.09.2020 13:50
Отв: с его слов. - Да видели, видели же ... степаныч 13.09.2020 17:24
Отв: если так sezam 13.09.2020 20:55
Именно - так. степаныч 14.09.2020 11:20
вы упрощаете Козлов Евгений 14.09.2020 11:23
Спасибо за комплимент. степаныч 14.09.2020 11:56
сказки про "поповские сказки"? Козлов Евгений 14.09.2020 12:37
Отв: Глава 13. Опровержение Главы 12. vava 08.09.2020 22:25
Отв: как говорится, "это другое!"(с) sezam 09.09.2020 08:30
Отв: не согласен vava 09.09.2020 10:11
Отв: Лоренс(tu) sezam 09.09.2020 11:25
Отв: не согласен ilyas xan 09.09.2020 12:53
Отв: фото шатров бедуинов за 1900 год. Палестина. vava 09.09.2020 19:30
Отв: фото шатров бедуинов за 1900 год. Палестина. ilyas xan 09.09.2020 22:19
Отв: на самом деле... vava 10.09.2020 08:13
что-то мне это напоминает? mmv13 09.09.2020 13:20
Отв: Глава 14. Снова про природный битум vava 09.09.2020 03:22
Отв: сомнения sezam 09.09.2020 08:41
Отв: царь и цезарь vava 09.09.2020 09:43
Отв: цезарь - удельный князь? sezam 09.09.2020 11:29
Отв: Глава 15. Аврам общается с богом во сне. vava 09.09.2020 21:07
Отв: Глава 16 Первенец Аврама - дикий ишак(tu) vava 10.09.2020 09:11
Отв: Глава 17 Веселое обрезание. Почти по Таксилю vava 10.09.2020 11:18
Отв: интересное следствие vava 16.09.2020 20:53
Отв: интересное следствие ilyas xan 17.09.2020 00:40
Отв: дойдем до Якова - уточним vava 17.09.2020 00:56
Отв: дойдем до Якова - уточним ilyas xan 17.09.2020 12:51
Отв: не путайте евреев и иудеев vava 20.09.2020 20:51
Отв: Глава 18 Авраам торгуется с богом vava 16.09.2020 20:45
логично Козлов Евгений 16.09.2020 20:53
Отв: аналогия с опричниной напрашивается vava 16.09.2020 21:03
Отв: тут скорее зоотехнический подход sezam 16.09.2020 21:19
нацистский скорее Козлов Евгений 16.09.2020 22:38
Отв: это одно и то же sezam 17.09.2020 23:15
Наций мож и нет Навигатор 18.09.2020 19:29
Отв: потому и не отличается, sezam 18.09.2020 21:09
Отв: Аврам еще как мог vava 20.09.2020 20:50
Отв: Глава 19 Сожжение Сожженного города и затопление Зат... vava 16.09.2020 22:14
Отв: отдельный пункт - про Мертвое море vava 16.09.2020 22:35
где это такое? Козлов Евгений 16.09.2020 22:40
Отв: предыдущие главы об этом vava 16.09.2020 22:52
Отв: разве что sezam 17.09.2020 23:30
Поржал, сп. ))(tu) Навигатор 18.09.2020 15:38
наводчиком Козлов Евгений 18.09.2020 16:16
Отв: одно другому не мешает sezam 18.09.2020 21:00
Отв: Глава 20 Дубль Главы 12 vava 17.09.2020 00:37
Отв: Глава 21 Сара продолжает прикалываться, рожая сына п... vava 20.09.2020 21:41
Отв: Глава 20 Сара продолжает прикалываться, рожая сына п... ilyas xan 20.09.2020 22:47
Отв: Глава 22 Провокация с человеческим жертвоприношением vava 21.09.2020 06:39
А, это та самая Ривка? (-) ilyas xan 21.09.2020 11:24
Отв: Глава 23 Смерть Сарры vava 21.09.2020 19:49
Отв: сделка на недвижимость sezam 21.09.2020 20:42
Отв: сама Махпела vava 21.09.2020 21:40
Отв: Глава 24 Сватовство vava 21.09.2020 22:39
Отв: Глава 25 Часть 1 Смерть Авраама. Итоги. vava 22.09.2020 08:49
Отв: Глава 25 Часть 2 Первородство за похлебку vava 22.09.2020 20:55
Отв: едом sezam 22.09.2020 21:29
Отв: страна Едом vava 22.09.2020 21:39
Отв: читая текст... vava 22.09.2020 23:23
именно так Козлов Евгений 22.09.2020 23:49
Отв: какой текст? sezam 23.09.2020 21:09
Отв: по косвенным vava 24.09.2020 06:45
Отв: по тексту sezam 24.09.2020 09:03
Отв: а вот не надо по одиночке факты выхватывать vava 24.09.2020 09:45
Отв: Глава 26 Исаак и Ревекка играют в Авраама и Сарру vava 22.09.2020 22:27
Отв: Глава 27 Подляна пред лицем божиим vava 23.09.2020 09:52
Отв: Глава 28 Он видел бога! И чо? vava 23.09.2020 20:15
Отв: Глава 29 Дядюшкин кидос vava 24.09.2020 08:11
Да, это эпика ilyas xan 24.09.2020 11:41
Отв: Глава 30 Ответное кидалово vava 28.09.2020 19:40
Отв: Глава 31 Яков уходит от погони vava 28.09.2020 21:44
Отв: страшное про идолов Лавана vava 29.09.2020 04:29
Отв: говрящая голова sezam 29.09.2020 08:31
Отв: ничто не мешает... vava 29.09.2020 09:17
более того Козлов Евгений 29.09.2020 11:41
Отв: и более того sezam 29.09.2020 13:01
Отв: под каргокульт можно что угодно списать vava 29.09.2020 18:29


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 160

This forum powered by Phorum.