edgeways.ru
Список форумов
Лаборатория
Проверка на прочность прописных «исторических» истин и легенд методами, не запрещенными законодательством. 
Что же было до периода "письменной истории"?
Пользователь: Убить Билла (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, February, 2017 19:22

Навигатор. "....ни слова про то, что до матрицы жизнь на планете не только существовала, но явилась фактической основой для манипуляций фальсификаторов".


Про Землю-рудник, палеоконтакт, и т.д., - от меня это все очень далеко. Я представитель, хоть и неформальной, изнаночной ее стороны, но официальной науки.
Если же начать рассуждать об истории человечества (прежде всего белого человека) периода 200, 300, 500 лет назад и более, то здесь, я могу формулировать только самые общие представления, без всяких хронологических рамок.
ВСЕ ТО, ЧТО Я БУДУ ПИСАТЬ ДАЛЕЕ, ЭТО ДОГАДКИ (ПО КОСВЕННЫМ ФАКТАМ), КОТОРЫЕ К РЕАЛЬНОСТИ, МОГУТ И НЕ ИМЕТЬ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.
ПОЭТОМУ, И ВЫНОШУ ОТВЕТ В ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЕ.


Итак, во-первых, два моих базовых тезиса:
1). Я сторонник той идеи, что были периоды как эволюции, так и катастроф (впрочем, глобальные катастрофы - с уничтожением почти всего живого - были давно).
2). В отношении антропогенеза, я сторонник концепции моноцентризма для белой расы, и полицентризма - для остальных рас.
Где-то лет 15 лет назад я активно интересовался антропологией и расологией (термин введенный Авдеевым). Примерно тогда же у меня сложилась некая картина, которая в принципе, с той поры, осталась практически в неизменном виде.
Источниками для моих выводов тогда, были:
- исследования общества Ahnenerbe (работы Германа Вирта, в частности);
- исследования современных палеонтологов, антропологов и генетиков (в частности, Стивена Оппенгеймера);
- работы английских и немецких расологов и евгеников 20-40-х гг. (датировка моя)
; конечно же, в последние 5-10 лет, если сравнить с тем, что было лет 15 назад (в начале 2000- х г.) все стало намного проще, появились переводы и дайджесты этих работ и на русском языке (См.: В. Авдеев. История английской расологии. — М.:, 2010; Ганс Ф. К. Гюнтер. Избранные работы по расологии / пер. с нем. А. М. Иванова. Серия «Библиотека расовой мысли»./ Предисловие: Авдеев В. Б., Иванов А. М., Ригер Ю.: Ганс Ф. К. Гюнтер – пророк нордической расы. – М.: Белые альвы, 2002 и т.д.).
Далее, рассмотрим два основных маршрута расселения белой расы по Земле.

Гиперборея, Туле/Фуле, Атлантида, Астлан, Альтланд, библейский Эдем - это одна и таже, существовавшая в реальности земля, которая у палеонтологов, зоологов, ботаников, геологов, археологов, и др. (См.,напр.: А.Кондратов [www.libros.am]) называется "Берингия" - территория Аляски, ранее соединенная сушей с Чукоткой и Камчаткой, и включающая в себя обширный шельф северной части Тихого и южной части Ледовитого океана:
beringia-map.gif

Здесь, в период одного из похолоданий, на некоторое время, оказались отрезанными ледником несколько видов людей или расовых групп, как считает (по данным гаплогрупп мутаций мтДНК и Y-ДНК азиатских народов и индейцев) С.Оппенгеймер (Изгнание из Эдема. 2004г. [profilib.com] ) проживающих рядом, но не смешивающихся друг с другом:
069.jpg

С. Оппенгеймер пишет:"Итак, основываясь на данных генетики, Питер Форстер и его коллеги представили свою концепцию истории, и она была вовсе не о том, что прародину стоит искать в Азии. Они рассказали нам скорее об иной прародине - о частично затопленной в наши дни Берингии, которая, будучи своего рода естественным оазисом посреди льдов, простиравшимся между двумя великими континентами, оставалась заселенной в течение всего Ледникового периода. Именно Берингия приютила людей, принесенных к ее берегам миграционной волной, докатившейся сюда, видимо, с севера Азии, а затем сыграла роль подмостков, с которых отправились в путь мигранты следующих поколений. Климатические условия, окончательно сложившиеся на пике Последнего ледникового максимума, сделали Берингию заповедным уголком, который в результате природных катаклизмов оказался отрезанным сперва от Азии (арктической пустыней), а затем и от Америки (ледниками). Прежде чем были заселены оба американских континента и прежде чем ледниковые плиты окончательно преградили путь в Канаду, характерные для поселений Берингии материнские линии-родоначальницы претерпели изменения (генетический дрейф), в результате линий осталось пять. Именно в таком составе линии-родоначальницы отправились покорять Америку. Затем, во время Ледникового периода, но уже после заселения Америки, произошло дальнейшее сокращение числа линий-родоначальниц, в результате из пяти мтДНК осталась лишь одна группа А".
По всей видимости, именно в Берингии, впервые на Земле, появилась железная и бронзовая металлургия, поскольку на Аляске, Чукотке и Камчатке есть многие факторы для ее зарождения: - вулканы (как фактор для воспроизводства самой идеи разогрева пород), уголь, железная руда, олово, медь:
1.png

Доказательства того, что древнее население Аляски имели медную металлургию были получены еще 5 лет назад. Во время раскопок 2009-2011гг. на полуострове Сьюард (где есть месторождения золота и олова) ученые обнаружили остатки поселения людей поселения Туле, предков современных алеутов-инуитов. Поселение датировали периодом между 600 и 1500 гг., в нем нашли остатки шести домов и тысячи костяных, каменных и керамических артефактов. Шесть найденных артефактов оказались металлическими, среди них была приманка для рыбы, сделанная из кости, с железными деталями, цилиндрическая бусина и фрагмент пряжки, сделанные из медного сплава. Остальные металлические артефакты были сделаны из меди [nplus1.ru]
Похожие находки были сделали и в 2015г. в районе мыса Эспенбер в местечке Rising Whale, где были обнаружены бронзовые и железные артефакты. [www.livescience.com] Правда, археологи сразу же выстроили себе гипотезу-защиту, объясняя наличие железной металлургии на Аляске торговыми контактами с Восточной Азией, в частности Китая. Причем, в доказательство приводят данные официальной хронологии и те факты из анализа содержания метала изделий которые, наоборот, должны подтверждать местное происхождение найденных артефактов. "...анализ подтвердил, что все шесть предметов были изготовлены из выплавленного металла. Его источником, судя по низкому содержанию никеля в железе и большой доле свинца и олова в меди, могла быть Восточная Азия, в частности Китай, где секрет выплавки железа освоили примерно в восьмом веке до нашей эры, а бронзы – в середине третьего тысячелетия до нашей эры". [ria.ru]
Посмотрите на карту месторождения полезных ископаемых Аляски: - на том же полуострове Сьюард есть в достатке месторождения олова! А геологическая разведка нашла на месторождении Pebble (380 км к юго-западу от г.Анкоридж, в 27 км к северу от оз.Иллиана [blog.ceo.ca]) породы, которые содержат медные и золотносные руды. По данным на 2005г. "...ресурсный потенциал (сумма запасов и ресурсов) золота только Западного Пеббла достиг 1307 т, а ресурсный потенциал всего месторождения Пеббл составил 2003 т золота, 22177 тыс.т меди и 1308 тыс.т молибдена. Таким образом, золотосодержащее меднопорфировое месторождение Пеббл по ресурсному потенциалу золота уступает только индонезийскому месторождению Грасберг..." [www.mineral.ru]
Как заявил президент и генеральный директор компании Рон Тиссен (Ron Thiessen), рудник Пеббл может обеспечивать четверть внутренних американских поставок меди на протяжении более 50 лет.
На территории Чукотки выявлено 83 месторождения, преимущественно комплексных олово-вольфрамовых, и одно комплексное месторождение меди - песчанка медно-порфирового типа. Добыча олова из россыпных и рудных месторождений на Чукотке велась с 1941 по 1992 год. За это время добыто более 200 тыс. т олова [чукотка.рф]
Из Берингии шахтная добыча меди распространилась на юго - в центральные и восточные районы Северной Америки, и на запад - на территорию Сибири и Урала. " В 1953 году горняки шахты «Лайон» в районе Уоттиса (штат Юта) при добыче угля на глубине 2800м. натолкнулись на сеть старых тоннелей. Подземные угольные выработки, изготовленные неведомыми горняками, не имели сообщения с поверхностью и были такими старенькыми, что входы в шахту были уничтожены эрозией. Доктор института штата Юта Э. Уилсон высказался по этому поводу так: "Вне всякого сомнения, эти проходы изготовлены рукою человека. Невзирая на то, что снаружи не было найдено никаких их следов, тоннели, по-видимому, велись с поверхности до того места, где с ними пересеклись сегодняшние разработки… Нет никакого видимого основания для датировки тоннелей." Доктор антропологии института штата Юта Джесси Д. Дженнингс опровергает, что данные тоннели могли проложить североамериканские краснокожие, и не знает, кем были древнейшие шахтеры: "Во-1-х, для выполнения таковой работы нужна ровная потребность данной местности в угле. До прихода белоснежного человека все грузы транспортировались носильщиками-людьми. Что касается местности, нет никаких данных о том, что туземцы в районе шахт Уоттиса жгли уголь." В Северной Америке найдено несколько рудников, в каких неведомая цивилизация добывала полезные ископаемые. К примеру, на полуострове Ройал (озеро Верхнее) из старой шахты были добыты тыщи тон медной руды, которая потом таинственным образом была вывезена с острова. В южной части штата Огайо найдено несколько печей для выплавки металла из стальной руды. Крестьяне этого штата время от времени находят изделия из металла на собственных полях. Медная пещера Медная пещера Изображения «шахтеров» с таинственными орудиями труда, схожими на отбойные молотки и другие инструменты, созданные для горных работ, можно повстречать в разных регионах земного шара. К примеру, в старой столице тольтеков городке Туле есть рельефы и барельефы с изображением богов, сжимающих в руках предметы, больше напоминающие плазменные резаки, чем орудия каменного либо бронзового века. На одной из каменных колонн городка Туле имеется барельеф: божество тольтеков держит в правой руке «шахтерский» инструмент; его шлем подобен головным уборам старых ассирийских царей.На территории государства тольтеков в Мексике обнаружено немало древних шахт, в которых ранее добывалось золото, серебро и другие цветные металлы" [forexaw.com]
Возможно, что на территории Берингии были разработаны примитивные паровые механизмы, типа тех, которые нам показывают для Англии конца 18 века. По крайней мере, на Аляске много гейзеров, и как пример того, что такое энергии пара, они вполне могут сыграть свою роль. А если есть кованное железо (листы, щипцы и молот), то и соорудить примитивный паровой котел - дело не хитрое.
Кстати на Аляске в курортном местечке Чена-Хот-Спрингc в 100 км. к северо-востоку от города Фэрбанкс расположена первая геотермальная электростанция на Аляске, а главное, к 2008г. (когда была опубликована статья в журнале "Популярная механика", №65, март 2008) больше нигде во всем мире станций, которые могли бы извлекать энергию из такой низкотемпературной воды, всего лишь 74°С (а не 150° С и более) [www.popmech.ru]
После одного из периодов таяния ледников Северной Америки, часть Берингии - под взрывы активизировавшихся вулканов - как следствие деформация литосферы Земли, после снятие с нее ледовой нагрузки - стала постепенно уходить под воду - в "тар тарары" (звук грохота взрывов вулканов: трах-трах/тар/тар) = тартар (Tartaros) - подземную страну или пропасть, никогда не освещаемая и не согреваемая солнцем (куда будут посланы души грешников).
Среди первых обитателей Берингии были и представители белой расы, которую антропологи условно называют палеоиндейцами.
Населения Берингии (в том числе белое) мигрировало в две стороны (унося с собой - среди жречества - зачатки неких технических знаний):
- на запад - в Сибирь и далее в Европу;
- на юго-восток - на Американскую великую равнину, в Центральную Америку (Мексику) и на Атлантическое побережье.
Современные индейцы и алеуто-эскимосы - это группы, которые уже позже (возможно несколькими волнами) мигрировали из Центральной Азии и Восточной Азии, через Берингию, и ассимилировали на севере остатки не ушедших из Берингии представителей белой расы. Через некоторое время, именно они (фактически, азиаты - монголоиды) заселили весь север, став последними выходцами из Берингии.
Но, в тоже время, еще раньше на территории к востоку от Скалистых гор из Берингии вышли и древние европеоиды (палеоиндейцы), которые у генетиков (методом фиксации определенных мутации в Y-ДНК) имеют обозначение как гаплогруппа "R" (наиболее распространена подгруппа R1, делится на два основных субклада R1a и R1b) [upload.wikimedia.org]:
fig43.jpg

Практически все следы продвижение белого человека от Берингии вдоль побережья Тихого океана на юг (и далее - на территорию Великой равнины), остались сегодня на прибрежном шельфе, под водой.
Именно эту проблему - при реконструкции событий наиболее древнего периода (до культуры Кловис) заселения Америки из Берингии - археологи и антропологии считают определяющей. "Какова была культура палеоиндейцев в докловисские времена? Действительно ли распространение палеоамериканских пионеров шло двумя волнами — сначала по побережью, а затем вдоль Скалистых гор? Однозначных ответов на эти вопросы пока нет. Самое главное препятствие в решении их — географическое. Если древнейшие мигранты двигались вдоль побережья и поддерживали традиции приморского хозяйствования, то от их поселений и орудий мало что могло остаться, так как уровень моря за прошедшие тысячелетия сильно поднялся. Все возможные остатки оказались под водой и на значительной глубине."
[elementy.ru].
Но в 1996г. были найдены материальные свидетельства этого передвижения и на континенте. Это т.н. проблема Кенневикского человека (англ. Kennewick Man) — скелет человека, случайно обнаруженный близ города Кенневик в американском штате Вашингтон.
При реконструкции его облика по черепу вдруг оказалась, что он похож не на индейца, а на белого человека:
kennewick-man.jpg

С. Оппенгеймер пишет: " С самого начала было очевидно, что найденный череп не типичен для современных аборигенов Америки. От этого человека, умершего за сорок - сорок пять веков до нас, остался длинный узкий череп. Видимо, и лицо его было узким, а подбородок - выступающим вперед. Вопреки нашим ожиданиям, он выглядел скорее как европеец и вовсе не напоминал людей с широкими лицами и головами". [profilib.com]
И отыграть ситуацию назад антропологам было уже нельзя. Хотели было признать, что это череп индееца XIX века, но радиоуглеродный анализ останков установил, что этот человек умер приблизительно 9300 лет тому назад.
Поэтому, договорились считать, что это хоть и европеоид, но какой-то совсем "неправильный". "Проблема заключается в том, что кенневикский человек не принадлежит к кавказоидной расе. Есть, конечно, такие черты его внешности, которые придают ему сходство с кавказоидами, но есть и другие черты, свидетельствующие о его азиатском происхождении. Кенневикский человек выглядит как европеец благодаря особым пропорциям черепа - кажется, его сплющили сбоку прессом, отчего черты лица стали нарочито вытянутыми. Расисты склонны интерпретировать эту находку как доказательство того, что заселение Америки представителями доминирующей в мире белой расы произошло в очень глубокой древности.
Зубы кенневикского человека относились к сундадонтному типу, что указывает на место происхождения подобной разновидности человека: это - юго-восточный регион Азии. Его глазные впадины не типичны ни для европейцев, ни для современных аборигенов Америки. В результате тщательного изучения всевозможных пропорций и соотношений между различными частями черепа ученые пришли к выводу, что кенневикский человек более всего похож на людей племени айну и на народы, населяющие южную часть Тихого океана, включая полинезийцев. Но поразительнее всего было то, до какой степени кенневикский человек не похож ни на один из народов, заселявших Землю в течение последних 5 тысяч лет".

Вот такие парадоксальные выводы вынуждены были озвучить антропологи, т.е, представители официальной науки. Но в среде масонства высших градусов в 1920-30- х гг. прекрасно знали то, откуда белый человек распространился по Земле, и где, была и их Прародина, откуда они и сами вышли. Именно по этой причине в их работах (зашифрованных под работы интеллектуалов т.н. эпохи Просвещения) территория и население от Сибири до Дона, куда с востока - из Берингии, расселились древние европеиоиды, стала обозначатся через отождествление с характерным для катастрофы Берингии звуком "Тар-Тар" (грохот взрывов вулканов -"трах-трах"). На западных картах созданных "под старину", например, в Британской энциклопедии, эти территории обозначили словом "Тартария" (лат. "Tartaria:, фр."Tartarie", англ. "Tartary", нем. "Tatarei").
Продолжим реконструкцию.
После первого периода миграции древнее население Сибири (в том числе и Курильских островов и Хоккайдо, где жили потомки белой расы Берингии - айны) и Центральной Америки (Мексики) - было родственным. В Сибири тогда уже жило антропологически смешанное население (ранее - в меньшей степени, а позднее - в большей), которое называли "остяками", что являлось синонимом понятия, "древнее", или даже "вымершее население", так, устаревшее, народное слово "остя́к, костя́к" — означало "скелет". Тюрк. "иштяк" служил для обозначения иноэтничного населения, соотносимого с категорией "чужой".
В Сибири и на Русском Севере остатки белого населения из Берингии (палеоиндейцев) называли "чудь", или "чудь белоглазая".
"Чудаки́ и чуда́ки, сиб. чудь (т. е. странный и чужой) ж. собр. народ дикарь, живший, по преданию, в Сибири, и оставивший по себе одну лишь память в буграх (курганах, могилах)...". Чудо : Чудаки // В.И. Даль, Словарь живого великорусского языка.
Наименование "остяки" было синонимом другому собирательному этнониму — "татары".
В центральной Мексики жили индейцы - "ацтеки". На родном языке ацтеков науатль слово "ацтек" означает буквально "некто из Ацтлана", прародины, места, расположенного где-то на севере. Ацтлан располагался в родных пещерах по ту сторону долгой дороги во тьме и холоде.
Сами ацтеки называли себя "меши́ка", или "тено́чка" и "тлальтело́лька" — в зависимости от города происхождения (Теночтитлан, Тлателолько). Теночтитла́н - ацтекский альтепетль (город-государство), находившийся на месте современного города Мехико. Альтепетль (аст. Āltepētl) — город-государство. Слово образовано из двух корней языка науатль: "ā-tl" (схоже с Атлантида) означает "вода", а "tepē-tl"(похоже на англ. Тамплль - крепость) - "гора".
Когда в 1940-50-х гг. составлялся (в политических целях, обосновывавшая существование идеального государства как государство корпоративного типа) текст истории о платоновской Атлантиде, то за образец столицы Атлантов взяли старый Мехико - ранее находившийся посередине - высохшего теперь - озера.
Часть белого населения из великой равнины двинулось на северо-восток в район Ньюфаундленда, и от туда, через Гренландию, или напрямую - в северо-западную Европу. Здесь они стали известны как фризы.
На связь древнего населения Северной Америки и Европы еще в период оледенения, указывает и т.н. Салютрейская гипотеза. Впервые представлена в 1998 году. Основные сторонники: Деннис Стэнфорд из Смитсоновского института и Брюс Брэдли из Эксетерского университета.
С.Оппенгеймер пишет: "Мысль о том, что европейцы обладали достаточными техническими знаниями для того, чтобы переправиться через Атлантику еще в доисторические времена, - не нова и широко обсуждалась задолго до того, как был найден кенневикский человек.
Одна из наиболее известных теорий такого типа получила название Солютрийской гипотезы. Денис Стэнфорд, антрополог из Смитсоновского университета, полностью солидарен с ней. Исторические свидетельства указывают, что, когда последний Ледниковый период достиг своего максимума или, возможно, чуть раньше, некоторые охотники, нашедшие убежище на юго-западе Европы, в области, граничащей с Францией и Испанией, сели на лодки и покинули родину. Они отправлялись в плавание с европейского побережья Атлантического океана, затем огибали его с севера и направляли лодки в сторону восточного побережья Америки, где бывшие европейцы превращались в американцев эпохи Кловис. Культура людей, укрывшихся на юго-западе Европы от множества невзгод, на кои их обрек Последний ледниковый максимум, именуется солютрийской. Она более всего прославилась изысканными обоюдоострыми наконечниками. Солютрийские наконечники, как оказывается, относятся к числу довольно редких изобретений, они имеют поразительное сходство лишь с наконечниками эпохи Кловис и с их предшественниками, найденными в районе Кактус Хилл.
Солютрийская теория находит свое подтверждение и в том, что для древних людей, создавших культуру по обеим сторонам Атлантики, характерен обычай загонять стада диких животных на самые вершины отвесных скал. Однако подобное сходство едва ли можно считать достаточным научным доказательством теории, тем более что аналогичная практика была известна даже в Китае людям типа, предшествующего современному. Считается также, что самая большая концентрация древнейших наконечников эпохи Кловис, которые чаще всего находят на юго-востоке США, указывает на иммигрантов, перебравшихся в Америку с другой стороны Атлантики. Но и в этом пункте теория сталкивается со множеством трудноразрешимых проблем, самой важной из которых, конечно, является вопрос о том, каким образом трансатлантическое плавание могло быть осуществлено на практике."

Британские генетики: Брайан Сайкс и тот же Стивен Оппенгеймер утверждают, что западноевропейская гаплогруппа R1b происходит от палеолитического населения округи Пиренейских гор.
Карта распространение памятников Солютрейской культуры в Западной Европе (сервер и восток Испании, центральная и южная Франция), практически совпадают с территориями наибольшего распространения (от 60% до 80%) современных представителей гаплогруппы R1b, за исключением территории Ирландии и севера Шотландии, где распространение этой гаплогруппы среди населения доходит до 80% [www.garshin.ru]:
800px-Homo_Sapiens_in_Europe_-_solutrean_distribution_map-fr.svg_.png

Солютрейская гипотеза, в принципе, - верна, но, только, ее следует несколько переформатировать: 1) миграция шла не из Западной Европы в Северную Америку, а наоборот - из Северной Америки в Западную Европу, 2) североамериканская культура кловис (памятники которой схожи с европейским солютреном), это уже поздняя культура переселенцев из Азии [elementy.ru], которые заимствовали каменную технику от ушедших из Северной Америки в Европу т.н. палеоиндейцев.
Кто были остатки палеоиндейцев в Западной Европе?
Остатками белых людей (палеоиндейцев) - идущей от эпохи культуры Солютрей - следует считать не современных басков, а вымершее население о.Тенерифе Канарских островов - гуа́нчи (от гуанчинет - люди Тенерифе), которые, впоследствии, смешались с представителями средиземноморской европеоидной расы. Если на севере Тенерифе преобладали светлокожие блондины, то на юге - уже брюнеты. А по мере продвижения вглубь Африки, процент ассимиляции возрастал. Древнюю расу народа гуанчей Канарских островов антропологи сближают с т.н. "типом мехта" или мехтоидной (фр. Mechtoides) - доисторической подрасой европеоидной расы, обитавшей в Северной Африке, которая является уже достаточно смешанной [antropogenez.ru] Образцом для выделения и описания типа послужили скелеты из могильников Тафоральт (Марокко), Афалу-бу-Руммель (Алжир) и Мекта-эль-Арби (Алжир), сходство обнаружилось и с множеством других находок. Но вектором откуда в с-з. Африку пришли представители древней части мехтиоидов - был северный, т.к. количество скелетов, относящихся к этой расе, увеличивается в Северной Африке в направлении к Атлантическому океану.
Подводя итоги относительно Салютрейской гипотезе, следует сказать, что, только меньшая часть древних белых людей Северной Америки перебралась через Гренландию в С- З.Европу, большинство же представителей белой расы пришло в Западную и Центральную Европу через территорию Сибири.
И этому обстоятельству имеется одно интересное материальное свидетельство. В фондах Тобольского музея ранее попала детская медная игрушка «арлекин», которая изображает человека в китайской цилиндрической шляпе, к рукам и туловищу приделаны бубенчики круглой формы. Согласно музейной описи, «арлекин» употреблялся остяками в качестве идола. В настоящее время "старинная деревянная русская кукла", как считается, использовавшаяся для изображения семейного духа-покровителя обских угров, находится в фондах МАЭ (колл. № 1864-18).
"Остяцкий идол" (Музей антропологии и этнографии, МАЭ, Кунсткамера, С.-Петербург) и портрет короля Испании Филиппа 2, - тождественность их одежды налицо:
388119_900(3).jpgfelipe2.jpg

А как же следует относится к официальной версии о заселения белыми людьми Америки из Европы, регулярно (сотни лет) переплывавших Атлантический океан на примитивных парусных судах?
По всей видимости, никакие белые эмигранты - кроме как уже на пароходах в 1920-40- х гг. - в массовом количестве, из Европы в Америку, никогда не приплывали.
Основная часть белого населения Соединенных штатов - это потомки белого древнего населения Берингии, черепа которых антропологи относят к т.н. палеоиндейцами.
Одно из самых известных поселений белых людей (т.н. палеоиндейцев) в Северной Америке - это стоянка Шегианда (Sheguiandah) — на северо-восточном побережье острова Манитулин, округ Манитулин, Онтарио. Тема эта и в американской и канадской антропологии - табуирована ( Канадский археолог Томас Ли открывший в 1951г. [www.jstor.org] эту стоянку был лишен звания, работы. «Первооткрыватель стоянки (Ли) потерял свою прежнюю должность на государственной службе и стал на долгое время безработным; его перестали публиковать; данные его открытия стали представляться в искаженном свете другими авторами из числа наиболее известных Браминов; тонны найденных им образцов исчезли в запасниках Национального музея Канады; за отказ уволить автора находок директор Национального музея Жак Руссо (dr. Jacques Rousseau), написавший монографию по стоянке, также лишился должности и оказался в научной изоляции. Для установления контроля над шестью шегайандскими образцами, которые не ушли в небытие, были использованы все возможные властные и иные рычаги; стоянка была превращена в туристическую достопримечательность. И люди, делавшие все это в течение четырех лет без всяких объяснений, даже не удосужились непредвзято взглянуть на стоянку и найденные там образцы, хотя времени у них было более чем достаточно. Признание открытий Шегайанды показало бы, что Брамины ничего толком не знали. Это привело бы к необходимости переписывания практически каждой книги по этой истории. Открытие нужно было похоронить. Что и было сделано». [storyo.ru]) .
Некоторые находки на стоянке Шегианда и других стоянках были настолько похожи с североевропейскими, что Ли считал, что они могут относится к самым ранним европейским поселениям в Северной Америке. Ли нашел т.н. камень ориентир, который инуитская традиция вела от времен предшествовавших их прибытию в этот район. Ли назвал его "Молот Тора".[www.ottertooth.com] Этот памятник был настолько похож с североевропейскими, что пришлось придумывать версию о неком разведывательном отряде викингов.
Т.е. в ОИ постоянно "продавливаются" версия лишь одного вектора миграции белого населения населения через Атлантический океан: из Европы в Северную Америку, а никак, не наоборот.
В 1970г. Ли были раскопаны и исследованы т.н. длинный дом, характерный для поселений Северной Европы, на острове Унгава, недалеко от Кангирсук, а в 25 километрах от деревни — монумент викингов, который он назвал «Молот Тора
Каменный фундамент, похожие на другие открытия в канадской Арктике. Ли, как и другие исследователи, был вынужден считается с официальной версией вектора миграций населения между Америкой и Европой, и поэтому в 1964г. он сообщил, что в 11 веке эти места посещали викинги, и что это были "временные приюты", построены путешественниками из Скандинавии или Оркнейских островов. Но, даже такое мнение, считается в официальной археологии не научным подходом, и работы подобного характера (связи Северной Америки и с-з.Европы), подвергаются сильной критики. Пример тому, критика книг канадского писателя Фарли Моуэта [rutlib.com]
В последнее время находят все больше фактов в подтверждении наличия металлообработки на Севере Канады. Доктор Патрисия Сазерленд из Абердинского университета и её канадские коллеги на поселении Нанук (остров Баффинова Земля, Канада) недавно обнаружили небольшой каменный артефакт -каменный сосуд, внутренняя часть сосуда содержит остатки бронзы и стекла, который является наиболее ранним свидетельством обработки металлов в северной части Америки т.н. эпохи викингов. [www.sci-news.com]
Итак, надо понимать, что в реальности, все было наоборот: - С.-З. Европа, во многом, заселялась белым человеком именно из Америки - с территории северо-востока Канады и Гренландии. Плавать в арктическую часть Америку - сильно рискуя жизнью - на деревянных лодках древним скандинавам и жителям Британских островов небыло большого смысла, а вот остаткам древнего населения канадской Арктики перебраться из суровых климатических условий, в более благоприятные, на территорию Северо-западной Европы - было вполне возможно!
В книге А. Низовского "Загадки антропологии" один раздел пятой главы, так и называется "Белые эскимосы" [unotices.com]
В нем, собраны свидетельства о наличии последних остатков групп людей - еще не ассимилированных с эскимосами - древнего белого населения севера Канады. Охотник за китами некий датчанин Карл Клинкенберг "...высадился на пустынном побережье Земли Виктории, в месте, которое было названо позже бухтой Минто. Здесь он повстречал странных людей, называвших себя инуитами (инуит — самоназвание эскимосов), но выглядевших абсолютно как скандинавы: белокурые или рыжие, голубоглазые, коренастые, бородатые. Это были белые эскимосы, эскимосы-европеоиды!
Клинкенберг прожил у них несколько месяцев. По его наблюдениям, эти люди, очевидно, никогда не видели белого человека, хотя сами, несомненно, имели европейское происхождение. Из всех металлов они знали только медь. В доказательство тому Клинкенберг привез несколько эскимосских орудий, сделанных из меди....Сообщение Клинкенберга могло бы остаться совершенно незамеченным, если бы случайно не дошло до человека, с именем которого отныне будет навсегда связываться загадка белых эскимосов. Это был Вильялмур Стефанссон (1879–1962), канадец исландского происхождения. <... >В 1908 году он в сопровождении доктора зоологии Мартина Андерсена отправляется на поиски загадочных эскимосов. Экспедиция продолжалась четыре с половиной года — с мая 1908 по август 1912 года. Ее результатом стала нашумевшая книга «Моя жизнь с эскимосами», опубликованная Стефанссоном в 1913 году.[Stefansson V. My life with the Eskimos. New York, 1913.]
Стефанссон не ставил себе задачи изучения исключительно белых эскимосов. Его интересовал сам народ инуитов, его традиции, способ жизни, обычаи и культура. Он хорошо владел языком эскимосов и без труда устанавливал с ними контакт. Эта легкость иногда даже удивляла самого Стефанссона. Однажды он спросил об этом своих эскимосских собеседников. Ответ, который он получил, совершенно потряс его: оказывается, эскимосы… попросту принимали его за своего соотечественника".

Новость об обнаружении белых эскимосов стала международной сенсацией. На Стефанссона немедленно обрушился шквал критики. Оппоненты утверждали, что Стефанссон выдумал белых эскимосов, чтобы прославиться. Их не убеждало даже то, что Стефанссон привез с собой множество костяных, каменных и медных инструментов, меховую одежду и обувь «медных людей».
Карта проживания белых эскимосов, по книге Стефанссона «Моя жизнь с эскимосами» (Stefansson V. My life with the Eskimos. New York, 1913 [archive.org]):
50.jpg

Вопрос: а где же располагалось центральная область проживания белого человека в Америке, до его расселения по Американскому континенту?
Посмотрим.
Если посмотреть на антропологическую карту Америки, то мы можем наблюдать такую закономерность: чем дальше на юг Америки (кроме Аргентины, которая была заселена массово белыми из Европы в 1920-40-х гг.), тем, белого населения все меньше, и все больше - смешанного (креолов).
Все это говорит о том, что центральным местом расселения белой расы в Америки, после ледникового периода, были Великие равнины центральной части США. Отсюда древние белые люди и стали расселятся по всему Американскому континенту. Отсюда, белый человек попал в Гренландию, и далее - в северо-западную Европу.
В 1997г. была переведена с английского на русский и издана великолепная книга в энциклопедическом формате: "Строители погребальных холмов и обитатели пещер" (М Терра 1997г.). [www.indiansworld.org]
Я ее приобрел, где-то в начале 2000- х. гг.
В этой книге рассказывается о строителях маундов - погребальных курганов, расположенных на территории США к востоку от Миссисипи (т.е.территории, непосредственно примыкающих с востока к Великим равнинам).
Вот небольшой отрывок, из ее первых глав. "...волны переселенцев из Европы хлынули с Атлантического побережья на запад, в районы, которые считались дикими и необжитыми. Но вместо этого они обнаружили следы активной человеческой деятельности, куда более значительной, чем можно было ожидать от сравнительно небольшого числа индейцев, населявших эти территории. Массивные земляные сооружения любых очертаний — пирамиды, конусы, холмы, расположенные уступами террасы и фигуры животных, создание которых требовало многоднев­ного упорного труда — рассыпаны по ландшафтам к западу от Аппалачей. Их точное количество узнать невозможно, так как многие были разрушены плугом фермера, размыты реками или поглощены городской застройкой, прежде чем их смогли хоть как-то обследовать. Но без преувеличения можно сказать, что их число достигало сотен тысяч....Одна из них — до сих пор возвышающаяся в штате Иллинойс — даже имеет большую пло­щадь основания, чем великая пирамида Хуфу. Вокруг этого ритуального центра, сооруженного из земли... располагался шумный город. В нем насчитывалось 12 тысяч жителей — столько же, сколько в Лондоне той эпохи. Этот город обладал прочными связями с другими поселениями. Некоторые из них находились в сотнях километров от его деревянных палисадов.
...когда пионеры достигли засушливых областей на юго-западе континента, они были поражены великолепными творениями других туземных культур, которые при возведении своих грандиозных сооружений предпочитали камень. Предметы из дерева, кожи, тканей и перьев, подверженные гниению во влажном климате восточных лес­ных массивов, здесь дошли до нас неповрежденными, изумляя красотой и сложностью своего исполнения. Техническая мысль древних обитателей этих земель достигла значительных высот. Сохранившиеся участки ирригационных каналов доказывают, что некогда пустыня бы­ла превращена умелыми руками в цветущий край.
Позднейшие археологические исследования показали, что эти земледельцы были также выдающимися художниками. Созданные ими керамические изделия признаны одними из красивейших в мире.... Преобладающая в регионе культура получила название Анасази. Ее следы, вперемешку со следами других культур, можно встретить на огромной территории"
.
На карте показаны восточные регионы Соединенных Штатов (изобилие природных ресурсов и легко обрабатываемые почвы обусловили их расселение по долинам рек), где развивались три отдельные группы строителей маундов:
405ee7b642403c324623a685eec0734d.jpg
Поселения культуры древних белых людей:
- Адена (зеленый цветё индейцы Адена - занимали центральную часть долины р. Огайо, от юго-востока Индианы до юго-запада Пенсильвании);
- Хоупвелл;
- Хоупвелл в Огайо (красный цвет, индейцы Хоупвелл жили по берегам Огайо);
- в Миссисипи (голубой цвет, строителей храмовых маундов — те процветали вдоль Миссисипи с ее притоками и на юго-востоке);
- в Миссисипи Каддоа;
- в Миссисипи Онеота;
- типа Древний Форт.
Хотя многое из того то, что мы знаем (и видим сегодня) о поселениях древних белых людей к востоку от Скалистых гор - уже реставрация 1920-30-х.гг. "Когда легендарный фотограф Апсель Адаме приехал в октябре 1941 года в Меса Верде, он увидел окончательно сформировавшийся национальный парк. Реставрационные проекты были завер­шены. В ходе выполнения Программы чрезвычайных работ, разработанной фе­деральным правительством, Граждан­ский Корпус Заповедников (Civilian Conservation Corps, CCC) снабдил пар­ки удобными дорогами, коттеджами, тропами и стоянками. Количество посе­тителей, которое на протяжении 1920-х годов выросло в шесть раз, быстро дос­тигло 17 тысяч в год." [www.indiansworld.org]
У меня нет никаких сомнений в том, что эти памятники, есть свидетельства материальных остатков (хоть и модернизированных) культуры древнего белого человека, пришедшего из Берингии, в период межледникового периода. Расположенные в центральной части Северамериканского континента, эти поселения, были покинуты окончательно не 500, 300 или 200 лет назад, как считается сегодня, а совсем недавно - в период природно-климатической (выпадение вулканической пыли, пыльные котлы и т.д.) и последовавшей за ней социально-эконмической катастрофы эпохи т.н. Великой депрессии 1930-40-х гг.
Таким образом, в Северной Америки можно провести прямую культурно-материальную и антропологическую линию: от культуры т.н. палеоиндейского населения Берингии - через культуру и материальные памятники населения Великих равнин и округи Великих озер (строителей маундов) - до строительства городов на восточном (Нью-Йорк, Вашингтон, Филадельфия) и западном (Сан-Франциско, Лос-Анджелес) побережье США.
Интересно, что, как считается, изучением маундов серьезно занимался один из наиболее выдающихся американских президентов, масон Томас Джефферсон (один маунд находился на территории его собственного сада в Вирджинии). Другой президент США Уильям Гаррисо посвятил проблеме маундов работу "Рассуждение об аборигенах долины Огайо". Именно Гаррисон впервые высказал гипотезу о том, что строителями маундов, вероятно, были древние мексиканцы — ацтеки.
Если принять во вниманию представленную здесь простую схему расселения белого человека в Европу и по Американскому континенту, и из одного центра - Берингии, то современным путешественникам -энтузиастами (типа Тура Хейердала) не нужно и выдумывать разные дополнительные исторические сюжеты, чтобы обосновать схожесть древних культур по обеим берегам Атлантики и Тихого океана; например, таких, как плавание древних египтян или ирландцев на папирусных или кожаных лодках через Атлантический океан, или индейцев на базальтовых плотах - через Тихий океан. Надо понимать, что древние люди небыли безумцами, и без серьезных на то обстоятельств (резкого похолодания и т.д.) они бы никогда не решились отправится через океан на своих утлых суденышках и плотах.
Регулярные контакты людей через океаны начались только с развитием пароходства. Пора уже начать избавляться от идиотских, навязанных нам стереотипов ОИ.



Р.S. Быть может, что за последнее время и появились какие-либо новые исследования в этой области - я не знаю, поскольку уже не слежу так пристально за этим, но тогда - лет 10-15 назад, картина у меня сформировалась именно такая.
Собственно, если у кого то имеются какие-то свои версии, или новые данные по происхождению и путям расселения белой расы, можно высказывается здесь.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Что же было до периода "письменной истории"? Убить Билла 11.02.2017 19:22
Обратная сторона наученности. Навигатор 12.02.2017 11:50
"Изнанка науки" - это.. Убить Билла 12.02.2017 12:15
Отв: до периода "письменной истории" sezam 13.02.2017 16:31
Есть проблемы... Убить Билла 14.02.2017 10:30
Темный, средний период истории человечества. . Убить Билла 18.08.2018 17:19
Как, и когда, формировалась трехчленная модель Всеобшей и... Убить Билла 19.08.2018 09:24
Как по мне, то это другая крайность. Навигатор 20.08.2018 17:20
Надо просто " в теме" больше варится ... Убить Билла 20.08.2018 19:31
Если больше вариться, то проваришься ... Навигатор 21.08.2018 10:12
история моей семьи Козлов Евгений 21.08.2018 12:41
Как раз логика в этом есть(tu) Навигатор 21.08.2018 14:13
Отв: Если больше вариться, то проваришься ... Убить Билла 21.08.2018 20:01
Если, то Навигатор 22.08.2018 09:36
Отв: Трудовая книжка моего отца gogasy 22.08.2018 10:16
ДА ЕЕ ТВОЕ Изюм 22.08.2018 14:13
(адм) Предупреждение Навигатор 22.08.2018 15:36
Хронология белой цивилизации Европы: от церкви начала 20 века и ДНК-генеалогии(tu)(tu) Убить Билла 20.09.2018 10:38
Буквально пара пожеланий Навигатор 20.09.2018 15:40
Хроно-логика Навигатор 21.09.2018 11:13
Не ново... Убить Билла 21.09.2018 22:03
Берингия: новые доказательства прародины белого человека Убить Билла 23.09.2018 13:02
Отв: Берингия: доказательства доказательств gogasy 23.09.2018 15:10
Отв: Берингия: доказательства доказательств грум 23.09.2018 16:44
В Берингии ранее жили мамонты и был умеренный климат Убить Билла 23.09.2018 18:52
Отв: В Берингии мерзлота и оледенение - разные вещи gogasy 23.09.2018 19:26
Я говорю о Берингии Убить Билла 23.09.2018 19:54
Отв: В Берингии мерзлота и оледенение - разные вещи грум 24.09.2018 09:49
Нашел карту мерзлоты, но, только по Сибири Убить Билла 27.09.2018 17:58
Три вида древних хомо успешно скрещивались в Южной Сибири Убить Билла 21.10.2018 21:26
На этой карте не хватает gogasy 27.11.2018 14:58
Ой-ли. Навигатор 24.09.2018 09:17
Отв: ретро-Хроно-логика грум 22.09.2018 12:37
Отв: несостоятельность "диалектического материализма" грум 22.09.2018 12:58
Вы хотели сказать PycLat 22.09.2018 21:25
Отв: диалектический размышлизм грум 22.09.2018 21:46
Парад неологизмов(tu)(tu) PycLat 22.09.2018 23:22
Отв: без неологизмов грум 23.09.2018 00:04
Прекрасно PycLat 23.09.2018 10:14
Отв: Живая материя и самоорганизация gogasy 23.09.2018 14:34
Отв: Живая материя и самоорганизация PycLat 23.09.2018 19:20
Отв: укладка sezam 24.11.2018 21:02
0 и 1 АН-2 23.09.2018 10:41
Отв: мысль материальна sezam 24.11.2018 20:42
Отв: Синюков sezam 24.11.2018 21:04
Футуристы-морфинисты АН-2 21.09.2018 12:17
Отв: абстракционизм sezam 24.11.2018 21:20
Почему античная Ост- Индия тоже самое что и Вест-Индия Убить Билла 24.11.2018 17:24
Отв: насчет поворотов sezam 24.11.2018 20:35
Я читаю разных катастрофистов лет 15.. Убить Билла 24.11.2018 21:19
Отв: кто разнес sezam 24.11.2018 21:31
Ветхозаветную родословную от Адама писали евгеники мормоны(tu) Убить Билла 24.11.2018 22:23
Отв: смешанные браки sezam 25.11.2018 02:08
Отв: смешанные браки ilyas xan 27.11.2018 13:54
Отв: матчасть грум 26.11.2018 15:01
Для меня это все... Убить Билла 26.11.2018 18:07
Отв: это не про-для Вас писано грум 27.11.2018 12:38
Мы, значит неучи!? Убить Билла 27.11.2018 14:27
Отв: "Мы" - это сильно сказано грум 27.11.2018 20:30
От имени всех, кто рационально смотрит на мир... Убить Билла 27.11.2018 21:05
Отв: рациональненькие неучи грум 27.11.2018 21:34
Гегеля...читать.. Убить Билла 28.11.2018 18:45
Отв: Гегеля Вам читать - бесполезно грум 28.11.2018 22:04
А может Вы просто не в соостоянии написать ... Убить Билла 29.11.2018 04:21
Отв: не "А может..." грум 29.11.2018 10:32
Если, что, то .. Убить Билла 29.11.2018 10:41
Отв: А то! грум 29.11.2018 12:46
Нет, ветка для дискуссий... Убить Билла 29.11.2018 13:50
Именно виды людей, а не расы... Убить Билла 25.11.2018 11:26
Отв: Именно виды людей, а не расы... ilyas xan 27.11.2018 19:06
Оглушительный художественный свист в исполнении Ильяса gogasy 27.11.2018 20:48
Отв: Оглушительный художественный свист в исполнении Ильяса ilyas xan 27.11.2018 21:09
Отв: да все понятно sezam 27.11.2018 22:23
Ответ на этот вопрс на Нобелевскую премию .. Убить Билла 27.11.2018 20:51
Что же вы называете периодом "письменной истории"? Навигатор 28.11.2018 14:28
О методах Убить Билла 28.11.2018 18:49
Не спорят Навигатор 29.11.2018 08:56
Какое- то упрощенное видение письменной истории Убить Билла 29.11.2018 09:17
Согласен, упрощенное. Навигатор 29.11.2018 09:51
Может это и есть рациональный выход?! Убить Билла 29.11.2018 10:19
Ранее 19 века ничего и нет? Навигатор 29.11.2018 10:43
У Вас есть некие аксиомы... Убить Билла 29.11.2018 11:26
Отв: эпоха дикости невозможна sezam 29.11.2018 12:53
Отв: от чего нужно толочься? sezam 29.11.2018 11:51
Чутка приторможу. Навигатор 29.11.2018 12:32
Отв: вопрос, конечно, философский... грум 29.11.2018 12:55
Практический вопрос Навигатор 29.11.2018 13:23
Отв: Практический ответ грум 29.11.2018 13:48
4% Навигатор 29.11.2018 14:28
Отв: 4% грум 29.11.2018 14:45
Отв: героизм сохраняльщиков sezam 29.11.2018 18:28
Имя латыша -- Карлис Улманис.... Убить Билла 29.11.2018 19:24
Отв: нет, не ульманис sezam 30.11.2018 12:16
Этот период событий 1918г. интересен тем, что Убить Билла 30.11.2018 18:36
Отв: это птички небесны - в 3D sezam 29.11.2018 18:20
Отв: "современная" цивилизация - грум 29.11.2018 13:37
Еще раз Навигатор 29.11.2018 13:59
Отв: Еще много-много раз(tu) грум 29.11.2018 14:36
Не особо понял Навигатор 29.11.2018 14:40
Отв: Не особо понял грум 29.11.2018 14:53
Отв: и - о Боге грум 29.11.2018 15:00
Отв: второй вариант sezam 29.11.2018 18:22
Боги. Изюм 29.11.2018 16:24
Отв: нужен ещё один слой gogasy 02.12.2018 09:53
Лично я , безусловно, могу согласится.. Убить Билла 29.11.2018 12:20
Продолжаем тему Новой географии Римской имерии. Убить Билла 01.12.2018 13:51
Отв: +5коп sezam 02.12.2018 00:45
Ловцы губок. Изюм 02.12.2018 02:28
Да, без лоббистского влияния в США и Англии... Убить Билла 02.12.2018 11:28
"Красный прилив". Изюм 03.12.2018 00:52
Отв: чисто по аналогии sezam 03.12.2018 19:37
На нет и суда нет. Изюм 03.12.2018 21:38
Пурпур и Красное море эпохи библейского Исхода Убить Билла 08.12.2018 07:37
Отв: бурый Пурпур sezam 08.12.2018 11:57
pure Изюм 08.12.2018 19:48
Античная Галатия и царство Мидаса -- в северо-западной Аф... Убить Билла 09.12.2018 09:31
Современный Константинопольский патриархат.. Убить Билла 02.12.2018 11:29
Отв: Современный Константинопольский патриархат.. ilyas xan 02.12.2018 14:52
вы напоминаете молекулярщиков frank 03.12.2018 22:34
Представитель. Навигатор 10.12.2018 11:00
Отв: особенно - ничейной sezam 10.12.2018 12:40
Отв: Сергей - просьба грум 10.12.2018 12:55
т.к. тема дублирована на Техфоруме Навигатор 12.12.2018 12:41
Новая трактовка событий 1920-30 х гг. Памятник Германорос... Убить Билла 12.12.2018 20:29
Родноверие головного мозга Claire 12.12.2018 20:50
Отв: Родноверие головного мозга Убить Билла 12.12.2018 21:06
Вулканическая катастрофа 1912/22г. (1926г?) как точка отчета Fascista Era(tu) Убить Билла 15.12.2018 17:37
Алгоритмы и хронология письменной истории от Степаненко. ... Убить Билла 22.12.2018 15:37
Античная Эритрея и Аксум (КСМ)- это Мексика(МКС). Убить Билла 25.12.2018 17:31
Восстание кристерос в 1927--29гг. в основе истории о з... Убить Билла 25.12.2018 23:31
1925г. -- год Искупления грехов человечества и создания Никейского символа веры (325г.)(tu) Убить Билла 27.12.2018 11:33
Путь из Варяг в греки = "античный" янтарный путь Убить Билла 31.03.2019 10:51
Вероятные причины географической ориентации на восток, юг... Убить Билла 02.04.2019 11:03
Семантика национального и монархического флага ГерманоРоссии Убить Билла 07.04.2019 12:16
Крещение -- как карго-культ процесса обеззараживания и де... Убить Билла 08.04.2019 18:42
Т.н. череп Адама -- знак карантиннх войск оббеззараживани... Убить Билла 08.04.2019 19:08
Еще раз о создании образа историка-марксиста Михаила Покр... Убить Билла 11.04.2019 10:30
Черный орел герба Романовых -- знак Армейского управлени... Убить Билла 13.04.2019 10:46
Исторические Крестьянская война в Германии и распад Ганз... Убить Билла 14.04.2019 10:15
Карантин и карантинные войска -- казаки, в Париже (1916г.?). Убить Билла 16.04.2019 11:25
Белая повязка как и белый флаг с белым билетом Навигатор 16.04.2019 11:36
Отв: Белая повязка как и белый флаг Изюм 16.04.2019 11:53
Ну дык полицаи-милицаи Навигатор 16.04.2019 12:08
Отв: Ну дык полицаи-милицаи Изюм 16.04.2019 12:21
Отв: Ну дык полицаи-милицаи Навигатор 16.04.2019 12:49
Отв: Ну дык полицаи-милицаи Изюм 16.04.2019 13:04
Пыльные бури и феномен "засыпанных городов". Убить Билла 16.04.2019 22:32
Ну вы даете.. Навигатор 16.04.2019 23:21
Отв: поправка sezam 18.04.2019 10:44
Отв: ВЕРСИЯ sezam 18.04.2019 10:49
Отв: ВЕРСИЯ - 2 sezam 18.04.2019 11:20
Отв: ВЕРСИЯ - 1+2 sezam 18.04.2019 11:26
Отв: ВЕРСИЯ - 7 Ez_jar 18.04.2019 18:18
Отв: ящеры sezam 18.04.2019 19:54
Останусь, пожалуй, при своем мнении Навигатор 18.04.2019 11:35
В районе Калининграда ... Убить Билла 18.04.2019 19:41
Отв: район Калининграда ... sezam 18.04.2019 20:11
Я как нибудь сфоткаю какую хрень мне трактор выкопал Убить Билла 18.04.2019 20:26
Отв: у нас реставрировали улицу sezam 18.04.2019 20:54
Замок - частный случай. Убить Билла 17.04.2019 08:03
Отв: А если посмотреть шире? Ez_jar 18.04.2019 10:07
Угу, ширьшина необычайная. Навигатор 19.04.2019 08:37
Отв: Очевидное и невероятное(tu) Ez_jar 19.04.2019 19:34
Нечевидное-невероятное/очевидное-вероятное Навигатор 21.04.2019 14:51
Отв: Нечевидное-невероятное/очевидное-вероятное Ez_jar 22.04.2019 22:12
По большей части Навигатор 23.04.2019 08:22
Отв: По большей части Ez_jar 23.04.2019 13:41
Вера Навигатор 23.04.2019 14:08
Отв: Вера(tu) Ez_jar 23.04.2019 14:51
Отв: Иллюстрация Ez_jar 23.04.2019 15:05
только вот Козлов Евгений 23.04.2019 20:18
Отв: только вот Ez_jar 23.04.2019 20:25
Нотер-Дам -- перестроенный из реабилитационного госпиталя... Убить Билла 18.04.2019 12:09
"Брюквенный год" и " Испанка" 1916-18г. -- как оригинал исторических "Года без лета" 1816г . и "Черной смерти" 1348г.(tu) Убить Билла 23.04.2019 11:36
Как реконструировали госпитали и реабилитационные центры ... Убить Билла 25.04.2019 11:37
Кто и когда реконструировал госпитали и реабилитационные ... Убить Билла 28.04.2019 15:21
Год без лета 1816г.=1916г. (1926г.?) -- как начало Еван... Убить Билла 02.05.2019 00:34
Концепция ноосферы -- перехода к "Новой Земле" (тысячелет... Убить Билла 04.05.2019 15:52
Начало Апокалипсиса 1915-1923гг. (=25--34гг?.): приход к ... Убить Билла 07.05.2019 11:11
Этапы катастрофы 1916-1919гг. -- как аналог для ключевых... Убить Билла 09.05.2019 13:16
События истории РПЦ 1920-х гг. ставших в 1930-х гг. ориги... Убить Билла 11.05.2019 17:46
Исторический орден Тамплиеров -- это орден Красного креста. Убить Билла 14.05.2019 22:06


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне
NB, rstm
Гости: 100

This forum powered by Phorum.