edgeways.ru
Список форумов
Лаборатория
Проверка на прочность прописных «исторических» истин и легенд методами, не запрещенными законодательством. 
Путь из Варяг в греки = "античный" янтарный путь
Пользователь: Убить Билла (IP-адрес скрыт)
Дата: 31, March, 2019 10:51

Ранее, о реконструкции античной географии Европы, на карте с ориентации на восток, я писал....
"АНТИЧНАЯ ЕВРОПА.

Античный Боспор Фракийский и Дарданеллы/Геллеспонт отделяли Азию (Антатолию) от Европы (Фракии и северной Греции), и соединяли Понт Эвксинский и Средиземное море.
Античные представления о Понте Эвксинском никогда не были верны. Это море сравнивали по виду со скифским луком, на котором Анатолия была тетивой, а Таврический полуостров вершиной дуги. Через мысы Криуметон в Европе и Карамбис в Азии, отстоящие друг от друга на 150 стадий, представляли его себе разделенным на два бассейна!!! Птолемей приписал западной части Понта большую протяженность от юга к северу, нежели от востока к западу. Признавали только одно течение на запад, идущее к Геллеспонту, а на восток нет, откуда и название «мать морей».

"Античный Геллеспонт" -- это Гибралтар.

"Античный Боспор Фракийский" -- это пролив между Италией и Сицилией, где часто происходят землетресение, и имеются коварные течения (страшные проливы Сцилла и Харибда).

"Античное Черное море (Понт Эвксинский, Pontus Euxīnus, между Анатолией, Колхидой и Сарматией)" -- это Восточное Средиземноморье.

"Античный пролив Боспор Киммерийский" -- современный Босфор или Дарданеллы

"Античная Северная Греция" -- юг Италии, который так и назывался "Великая Греция" (Кумы, Капуя, Элея -- родина философов-элеатов, Тарент, Партенопея, Сибарис, Сиракузы -- родина Архимеда, Кротон--резиденция Пифагора и др. была поглощена Римской республикой).

"Античная Ф/Тракия" -- это Этруския (ТРСК), средняя часть Апеннинского полуострова.

"Античный Византий на берегу Боспора Фракийского" -- это, или Мессина на берегих Мессинского пролива между Сицилией и Италией, или Неаполь.

"Античный Пелопоннес" -- это Иберийский полуостров (где, Арголида --Аргон, Кастилия --Спарта);

"Античный Коринфский перешеек между Пелопоннесом и Средней Грецией" -- это Перенейские горы;

"Античная Средняя Греция" -- это юг Франция и север Италии;

"Античные Афины" -- это, вероятно, Марсель, или Генуя;

"Античная Македония" -- это Бургундия.

"Античная Македония времен царя Филиппа Македонского" -- это, помимо собственно герцогства Бургундии, Брабант, Лимбург, Люксембург, Артуа, Франш-Конте, Фландрия, Геннегау, Голландия, Намюр, Гелдерн и ряд других лёнов"

"Античная Италия" -- это Англия, ранее соединенная с Европой, так, что получался "итальянский сапог"

следовательно,

"Античное Тирренское море" -- это Северное море;

"Античная река Тибр" -- это древняя Темза!,

"Античный Рим /АльбаЛонге (Албион Длинный)" -- это древний город, где-то северо-восточнее Лондона.

"Античная Сицилия (где, постоянно, против Рима восставали рабы)" -- это Ирландия (где бунтовали против Англии ирландцы); античную Сицилию=Ирландию и Британию путают с округой Эвксинского моря -- Прутией, и с итальянской Сицилией: "Полагают, что Сицилия была когда-то частью материка и соединялась с Бруттием. Затем ее отрезал Сицилийский пролив. Пролив этот узок и течение его направлено попеременно то в Этрусское море, то в Ионийское. Это — труднопроходимое, бурное место Нашего моря, известное страшными именами Сциллы и Харибды. Сцилла — название скалы, Харибда — морской пучины. И то и другое одинаково опасно для мореплавателей";

"Античная северная Италия по реке По, т.н. Галлия Цезальпийская" -- это территория севера Франции и Бельгии, округа реки Мааас до гор Арден;

"Античные Альпы" -- это горы Ардены;

"Античная река Дунай" -- это Рейн.

"Античные Германские племена варваров севернее Дуная" -- это Германия восточнее Рейна"








Читаю Герман Голдман "Рустрингия" [commons.m.wikimedia.org], где нахожу, как, подтверждения Новой Географии античной Европы, так и факты для формирования Новой географии Средних веков; например, т.н. Киевской Руси.

Итак, согласно Новой географии античного мира, где карта была ориентирована на восток, "античная Италия" -- это Англия, ранее соединенная с Европой, так, что получался некий аналог "итальянского сапога":
2914890_original(2).jpg

следовательно,
Античное Тирренское море" (по левую сторону от "итальянского сапога") -- это Северное море.

В случае если карта Европы, например средневековая, ориентирована на юг (юг вверху), то Варяжское море -- это Адриатическое, или Тирренское моря, которые совмещаются с Балтийским и Северными морями, если развернуть карту на 180°, с севера на юг.

У Голдмана в "Рустрингии" на основании российско-германских наративных текстов (т.н.древнерусские летописи), описывающих библейское (от Иафета) расположения народов в Северной Европе (в том числе и варягов), получается, что Англия и Италия распологались где-то рядом, на одном море (!!!):
Screenshot_2019-03-31-09-53-40(1).png

Такое совмещение "разных географии" в одном тексте стало бы возможно в случае, если автор т.н. древнерусских летописей (скорее всего, уже после распада ГерманоРоссии на Германию и Россию в 1910--1920-е гг.) пытался развернуть карту с ориентацией на восток, на север (на 90°), и описать географию народов. Т.е., только при поворте карты на 90° с востока на север современная Англия совместится с Италией, а Атлантический океан переместится на место Средиземного моря. Кстати, посмотрите еще раз на приведенную цитату из Рустрингии, Герман Голдман так и пишет, -- не Атлантический океан, а Северное и Атлантические МОРЯ (!!).

Поскольку, скорее всего, средневековая карта т.н. Киевской Руси, как будет показано ниже, была ориентирована на юг, то, далее, разберем знаменитый летописный путь из Варяг в греки, и покажем, что этот географически противоречивый текст, в новой географической парадигме, становится понятным.

Итак, для начала, приведем сам текст.
Путь из варяг в греки довольно в общем ключе и без конкретных деталей описан в летописи во введении, рассказывающем о полянах и путешествии апостола Андрея, побывавшего в Киеве и Новгороде: «Когда же поляне жили отдельно по горам этим тут был путь из Варяг в Греки и из Греков по Днепр, а в верховьях Днепра волок до Ловати, а по Ловати можно войти в Ильмень, озеро великое; из этого же озера вытекает Волхов и впадает в озеро великое Нево, и устье того озера впадает в море Варяжское», и далее, «по ТОМУ МОРЮ, МОЖНО ДОПЛЫТЬ ДО РИМА»
karta.jpg

Итак, давайте разберем географию текста.
Варяжское море, как считает ОИ (официальная историография), это Балтийское море. Но, доплыть до Рима по нему нельзя!!!!
Чтобы доплыть по нему до Рима, фактически нужно обогнуть всю Европу и, пройдя многочисленные проливы, войти в Средиземное море.
Итак, мы видим неувязки исторической географии.
Есть факт: Варяжское море находилось где-то рядом с Римом.
Более того, летописец отмечает, что от Рима можно приплыть по тому же морю к Царьграду и оттуда в Понтское море.

Учитывая все нестыковки в средневековой географии т.н. Киевской Руси встает вопрос: а где же в реальности проходил в Европе путь из варяг в греки!?

Итак, как мы понимаем, карта могла быть развернута (ориентирована) как на восток, так и на юг.
Античная карта (развернутая на восток) нами была уже хорошо исследована ранее.
Где, согласно Новой геонрафии, ней находился Константинополь?
"Античная Ф/Тракия"(Фракия) -- это Этруския (ТРСК), средняя часть Апеннинского полуострова.
"Античный Византий на берегу Боспора Фракийского" -- это, или Мессина на берегих Мессинского пролива между Сицилией и Италией, или Неаполь".


Кстати, на пути из Фракии в Константинополь находился город Адрианополь (ставший в ОИ с 1364 по 1453г. столицей турок-османов = этрусков!?). [ru.m.wikipedia.org]

Следующий вопрос: а где же, согласно Новой географии, находится античный Адрианополь (захваченный турками и ставший их столицею), когда эпоха античности, с ориентацией карты на восток, так хорошо культурно совпадает с эпохой Возрождения (15-16вв.)?!
Есть два варианта. Это.
1). Вилла Адриана (итал. Villa Adriana) — разрушенная императорская вилла в Тиволи близ Рима, откуда император Адриан правил Римской империей на закате своей жизни [ru.m.wikipedia.org]
Но, интереснее другой вариант.
2). Название Адриатическому морю дал древний порт Адрия, который располагался на побережье в дельте рек По и Адидже. В римские времена известен под названием Атрия (лат. Hatria или Atria).
Первоначально греки называли так только северную часть моря (греч. Adrias Kolpos), но позже это название перешло на все море.
У римлян это море называлось Mare Seperum или же Mare Hadriaticum.
Реки По и Адидже своими наносами перенесли свои же дельты вглубь мелководного в этом месте моря настолько, что сейчас Адрия отстоит от моря на 25 км. [ru.m.wikipedia.org]
Вероятно, Адрия и Адриатичесеое море это и есть античный фракийский (этрусский) Адрианополь!?

В "Рустрингии" у Голдмана читаем, что Русь находится между датчанами и Французами, т.е. в С.-З. Германии (!), а также то, что поляне не жители полей, а скорее, население предгорий:
Screenshot_2019-03-31-09-53-40(2).png

Итак, приходим к выводу о том, что
1) русы -- это фризы, а также "пруссы", "борусы" а также ... фряжцы, т.е. итальянцы.
2) Северное море (а, возможно, и Балтийское) -- это средневековое (летописное) Русское море.
3) Летописные киевские поляне -- "сидящие на горах", скорее всего, это поляки предгорий Карпат.

Получается, что если карта т.н. Киевской Руси ориентирована на юг, то верховья средневекового (летописного) ДНеПРа -- это верховья рек ОДеР (польск. Odra, нем. Oder, луж. Wódra -- т.е., просто "вода", "река"), или Вислы, вытекающих из Карпат, и, впадающих в средневековое Русское море, т.е. Балтику.

Интересно, что в сочинении Константина Багрянородного «Об управлении империей» приведены названия днепровских порогов по-славянски и по-росски.
В первом случае названия действительно звучат по-славянски: -- хЭссупи (не спи),
-- Островунипрах (Островной порог),
-- Неасыть (Неясыть),
-- Вулнипрах (Волна-порог),
-- Веруцы (Верущий, вертящий или ревущий),
Напрези («напереди» либо «напряги», или «на бреге»).
А вот «росские» названия звучат по-шведски:
-- Улворси (холм-форс — «островной порог»),
-- Геландри (гйелланди — «звенящий»), ‘
-- Аэйфор — Ээфорр — («всегда стремительный»),
-- Баруфорос (баруфорс — «Волновой порог»),
-- Леанти (лейанди — «смеющийся»),
-- Струкун — «стремнина, теснина».

Стало быть, «росский язык», или фризский, — родствен шведскому и датскому.

Вернемся к работе "Рустрингия".
Годман пишет, что у авторов "ПВЛ" Рим и Константинополь оказываются...на одном море, и близко друг от друга. Что не совсем согласуется с ОИ. Но, в оо же время, очень хорошо согласуется с Новой географии античности, и ориентацией карты на восток.
Тогда, Рим -- это Рим в Италии, а Константинополь (Новый Рим/Византий) -- это город НеаПоль, находящеймя на берегу залива напротив вулкана Вуезувия (Взантия?), или же Мессина, на берегу пролива между Италией и Сицилией:
Screenshot_2019-03-31-09-53-53(1).png

И, кстати, а где этот Понт, который начинается после того, как вы приплыли в Константинополь, и где Варяжское море!?

Понт -- это, как я уже говорил, античное Черное море, т.е. Восточное Средиземноморье, если ориентировать карту на восток.
Выйдя из Неаполя, или Мессины вы пройдете Мессинский пролив и окажетесь в ... Понте:
456789876500(1).jpg

А в случае если карта ориентирована на юг, то Варяжское море -- это Адриатическое море, которое совиещается с Балтийским морем, если развернуть карту на 180°, с севера на юг. Тогда Аппенинский полуостров (Италия) совместится с Ютланским (Данией).

Если карта ориентирована на юг, то Итальянский Рим -- где то в округе Голландии и Дании, а Константинополь, как считает Майестро, это Копенгаген.
Ш(1).png

Следовательно, средневековое Черное море (Русское море) -- это Северное, или Балтийское море.
В итоге, летописные Русы-варяги в походах на Константинополь, могли ходить.
1). Вниз по Висле или Одеру до Балтийского моря и далее -- на Копенгаген.
2) вниз по Эльбе и Рейну, до Северного моря.

В низовьях реки Шельды еще П. Мухановым выявлена интересная топонимика: деревня Ruysselede, слобода Ros kegem, местечко Roosbecke.
Именно на Шельде и проживали росы, глава же росов имел ставку на острове Валхерн в устье Шельды.
Карта-схема с древнеросским островом Валхерен и рекой Шельдой:
336274_2_i_007.jpg

Возможно, что город на острове Валхерн -- это летописная Ладога.

Арабские тексты пишут, что росы/русы живут на острове, который захватили (вспомним летописного Олега, или норманов-варингов в гвардии императора).
«Росы живут на одном острове среди моря; как в длину, так и в ширину остров простирается на три дня пути. На том острове есть деревья и леса; он со всех сторон окружен морем. Они постоянно занимаются разбоем и знают только одно средство добыть себе пропитание — меч»(Мухаммад ал-Ауфи).

«Росы живут на острове. На коне смелости не проявляют, но храбры в пешем бою. Все свои набеги совершают на кораблях. Носят широкие шаровары и постоянно носят мечи, ибо никому не доверяют — коварство между ними дело обыкновенное» (ибн Русте).

Страна росов находится на острове, окружность которого равняется трем дням пути, покрыт он лесами и болотами. Росы имеют царя, который зовется Хаган-Рос, он производит набеги на славян. Подъезжают к ним на кораблях, выходят на берег и полонят народ, который потом отправляют к хазарам и болгарам и продают там. Пашен росы не имеют, питаются лишь тем, что добывают в земле славян.

Муккадеси писал: «Что касается росов, то они живут на острове нездоровом, окруженном озером, и эта крепость защищает их от нападений. Общая их численность достигает 100 000 человек. Нет у них пашен и скота. Страна граничит со страной славян, и они нападают на последних, расхищают их добро, захватывают в плен».

Немецкий такст за авторством О.Фока: «Росы живут на острове в море, и они занимаются постоянно разбоем».

Славиния — так Феофилакт Симокатта называет земли к северу от Дуная.

«Славяне, принявшие христианство: Область есть в Руме, жители которой славяне, принявшие христианство. Подать отдают государю Рума. Они зажиточны, и область эта благодатная и безопасная…
Слово об области славян: Это есть область, с востока которой находятся Внутренние Болгары и частью Русь, с юга ее — частью море Кург и частью Рум. С запада и севера ее — пустыни северных пустырей… Они все носят рубашки и наколенники до щиколоток. Они все поклоняются огню… Оружие их щит, дротик и копье. Государя славян называют Самосвит… Зиму всю проводят в ямах и подземельях. У них много крепостей и укреплений…
У них 2 города: Вабнит — первый город с востока славян. Жители несколько похожи на русов. Хурдаб — большой город и местопребывание государя».


Хурдаб расположен на реке Рута, выходящей из гор, которые на границе между печенегами, венграми и русами.

Название города искажено, можно прочесть либо Хорват, либо Морав, либо Градистя. Градище (Велеград) — местообитания Святополка Моравского.

Второй город, возможно, Краков (Хурдаб).

О том, что русы и славяне — народы разные, пишет и Гардизи: «Русы постоянно человек по 100 и по 200 ходят на славян, силой берут у них припасы и этим существуют. Много людей из славян идут туда и служат русам, чтобы через службу обеспечить себе безопасность».

А где же, если Киевская Русь находиламь на территории современной Польши, жили находилась Греция и Варяжское море!?

Лиутпранд Кремонский пишет: «Греки зовут «руссос» тот народ, который мы называем «нордманнос» по месту жительства».
«Баварский географ» сообщает: «Ruzzi forsderen luidi fresiti» («Руссы — войско которых — народ фризы»).

При ориентации карты на юг Варяжское (фризское) море -- это Адриатическое или Тирренское море, на берегах которого находились Нормандское королевство.
Считается, что завоевание Южной Италии норманами было выходцами из Нормандии. Т.е., получается, что норманы=русы=варяги объеденяют географию карт сразу трех ориентацией:
-- на юг, где земли Норманов-- это юг Италии),
-- на восток, где Средиземное море это Атлантический океан, а Италия -- это Англия, ранее соединененная с Европой,
-- на север (традиционаая):
20042-evropa_9-11_vv_32.jpg

Согласно ОИ первоначально мигрировавшие нормандцы поступали наёмниками на службу византийцам и лангобардам. Но со временем они стали создавать свои личные, независимые владения в этих земл. Позже все эти территории были объединены в Сицилийское королевство, включавшее в себя не только Сицилию, но и почти всю южную треть Апеннинского полуострова, а также Мальту и часть Северной Африки.
Смотри, например, работу издания 1917г. "Норманнское правление Апулии и Капуи: особенно при Роджере II и Уильяме I, 1127-1166" Первоначально опубликовано именно в Лондоне: R. Clay & Sons для Британской школы в Риме, 1913 г. - (Документы Британской школы в Риме; т. 6, № 6) [catalog.hathitrust.org]

Интересно, что знаменитый император Фридрих исторически связывает Север Европы и Юг Италии. Он был объявлен королем Германии, а через год он унаследовал и Сицилийское королевство. Оттон – император Священной Римской империи, преемник Генриха – предпринял действия против Италии. С поддержкой папы Фридрих изгнал Оттона из Германии и был коронован императором Священной Римской империи. Фридрих является настоящим королем просветления той эпохи, покровителем искусства и науки. Он большую часть своей жизни провел в крестовых походах или в Сицилийском королевстве, ознаменовав этим историю Европы и итальянского острова. Он, как считается, похоронен в соборе в Палермо.

Интересно, что Англо-Саксонская Хроника считается первым историческим текстом, написанным по-английски и использующим счет лет по эре Years of Grace. Считается, что в средневековой Англии годы от Рождества Христова назывались так: Years from the Incarnation of Our Lord. Утверждается, что это - то же самое, что и Years of Grace. Кстати, обратим внимание на созвучие: GRACE - GREECE, то есть ГРЕЦИЯ.

Греция русских летописей, это, скорее всего, территория горной страны (гористая = Гореция).
Что это за территория Европы, если карта ориентирована на юг!?
Скорее всего, Норвегия.
Осло, согласно карте А. Ортелиуса столица викингов, называлась Викия (Vichia), а затем, по 1877 год называлась Христиания (норв. Christiania), с 1877 по 1925 год — Кристиания (норв. Kristiania). На гербе
Осло сидит вполне себе греческий базилевс.
Изображение основано на легенде о святом Римско-католической церкви Халльварде, мученике, покровителе Осло, который почитается в Католической церкви как заступник невинных людей.
На гербе изображен одетый в красный хитон, капот и шлем святой Халльвард, который сидит на троне со львами, держа в руках свои атрибуты: мельничный жёрнов и стрелы. У его ног — повернутая влево обнажённая мёртвая женщина. На заднем плане — голубое небо с четырьмя золотыми звёздами.
По краю печати — надпись на латыни, которая гласит: «OSLO UNANIMITER ET CONSTANTER» (Осло, единый и постоянный). Венчает герб корона из пяти башен.
[upload.wikimedia.org]






P.S.
Итак, при ориентации карты на юг летописный Новгород находится где-то в Центральной Европе.
Он же город Новиетун. А летописное озеро Ильмень -- это Мурсианское.
Новиетун (лат. Novietunum) — название города у Иордана в сочинении «О происхождении и деяниях гетов» как указание ориентира границ расселения склавенов.
«Склавены живут от города Новиетуна и озера, именуемого Мурсианским, до Данастра, и на север — до Висклы; вместо городов у них болота и леса.»
можно выделить две версии о нахождении города Новиетун. По одной из них город находился на нижнем Дунае, по другой на среднем. До сих пор обе версии имеют своих сторонников и противников.
Версия доктора филологии В. П. Нерознака напрямую отождествляет Новиетаун с Новгородом Великим. Нерознак В. П. Названия древнерусских городов. — М., 1983 [www.twirpx.com]

Еще несколько фактов, указываюших на то, что русы и Новгородские словены жили в Центральной Европе.
Так, король франков Людовик нападает на бодричей и в одной из кровопролитных битв с франками гибнет Гостомысл, легендарный предводитель новгородских словен по В.Татищеву, первый их князь.
По сведениям Historiae Francorum Seriotems Горик, король норманнов, отправил в Германию по реке Эльбе 600 кораблей против Людовика.
Горику (Рюрику?) нужен был мир с Севильей, дабы все силы бросить против Людовика на защиту Гостомысла, своего деда, ибо был он сыном шведского конунга и славянки из племени бодричей.

Летописные Киевские поляне, скорее всего, это территория польского северного Прикарпатья, через который проходил путь из Варяг в Греки, с волоком у среднего Дуная.

Летописные Варяги=норманы, при ориентации карты на юг, -- это Норманское государство на Юге Италии.

Исходя из всего вышесказанного, вывод Вадюхана [vaduhan-08.livejournal.com] о том, что Путь из варяг в греки, это т.н. античный "янтарный путь" [ru.m.wikipedia.org], можно считать, почти доказанным фактом:
3727241_original.jpg

Понятно, что попасть из Балтики и Северного моря, через Одер, или Вислу в Адриатическое море несмотря на совершенно иную обстановку гидрографии 19 века в округе Венгрии, без волока, -- нельзя!! Осюда, и столь необходимые волоки.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Что же было до периода "письменной истории"? Убить Билла 11.02.2017 19:22
Обратная сторона наученности. Навигатор 12.02.2017 11:50
"Изнанка науки" - это.. Убить Билла 12.02.2017 12:15
Отв: до периода "письменной истории" sezam 13.02.2017 16:31
Есть проблемы... Убить Билла 14.02.2017 10:30
Темный, средний период истории человечества. . Убить Билла 18.08.2018 17:19
Как, и когда, формировалась трехчленная модель Всеобшей и... Убить Билла 19.08.2018 09:24
Как по мне, то это другая крайность. Навигатор 20.08.2018 17:20
Надо просто " в теме" больше варится ... Убить Билла 20.08.2018 19:31
Если больше вариться, то проваришься ... Навигатор 21.08.2018 10:12
история моей семьи Козлов Евгений 21.08.2018 12:41
Как раз логика в этом есть(tu) Навигатор 21.08.2018 14:13
Отв: Если больше вариться, то проваришься ... Убить Билла 21.08.2018 20:01
Если, то Навигатор 22.08.2018 09:36
Отв: Трудовая книжка моего отца gogasy 22.08.2018 10:16
ДА ЕЕ ТВОЕ Изюм 22.08.2018 14:13
(адм) Предупреждение Навигатор 22.08.2018 15:36
Хронология белой цивилизации Европы: от церкви начала 20 века и ДНК-генеалогии(tu)(tu) Убить Билла 20.09.2018 10:38
Буквально пара пожеланий Навигатор 20.09.2018 15:40
Хроно-логика Навигатор 21.09.2018 11:13
Не ново... Убить Билла 21.09.2018 22:03
Берингия: новые доказательства прародины белого человека Убить Билла 23.09.2018 13:02
Отв: Берингия: доказательства доказательств gogasy 23.09.2018 15:10
Отв: Берингия: доказательства доказательств грум 23.09.2018 16:44
В Берингии ранее жили мамонты и был умеренный климат Убить Билла 23.09.2018 18:52
Отв: В Берингии мерзлота и оледенение - разные вещи gogasy 23.09.2018 19:26
Я говорю о Берингии Убить Билла 23.09.2018 19:54
Отв: В Берингии мерзлота и оледенение - разные вещи грум 24.09.2018 09:49
Нашел карту мерзлоты, но, только по Сибири Убить Билла 27.09.2018 17:58
Три вида древних хомо успешно скрещивались в Южной Сибири Убить Билла 21.10.2018 21:26
На этой карте не хватает gogasy 27.11.2018 14:58
Ой-ли. Навигатор 24.09.2018 09:17
Отв: ретро-Хроно-логика грум 22.09.2018 12:37
Отв: несостоятельность "диалектического материализма" грум 22.09.2018 12:58
Вы хотели сказать PycLat 22.09.2018 21:25
Отв: диалектический размышлизм грум 22.09.2018 21:46
Парад неологизмов(tu)(tu) PycLat 22.09.2018 23:22
Отв: без неологизмов грум 23.09.2018 00:04
Прекрасно PycLat 23.09.2018 10:14
Отв: Живая материя и самоорганизация gogasy 23.09.2018 14:34
Отв: Живая материя и самоорганизация PycLat 23.09.2018 19:20
Отв: укладка sezam 24.11.2018 21:02
0 и 1 АН-2 23.09.2018 10:41
Отв: мысль материальна sezam 24.11.2018 20:42
Отв: Синюков sezam 24.11.2018 21:04
Футуристы-морфинисты АН-2 21.09.2018 12:17
Отв: абстракционизм sezam 24.11.2018 21:20
Почему античная Ост- Индия тоже самое что и Вест-Индия Убить Билла 24.11.2018 17:24
Отв: насчет поворотов sezam 24.11.2018 20:35
Я читаю разных катастрофистов лет 15.. Убить Билла 24.11.2018 21:19
Отв: кто разнес sezam 24.11.2018 21:31
Ветхозаветную родословную от Адама писали евгеники мормоны(tu) Убить Билла 24.11.2018 22:23
Отв: смешанные браки sezam 25.11.2018 02:08
Отв: смешанные браки ilyas xan 27.11.2018 13:54
Отв: матчасть грум 26.11.2018 15:01
Для меня это все... Убить Билла 26.11.2018 18:07
Отв: это не про-для Вас писано грум 27.11.2018 12:38
Мы, значит неучи!? Убить Билла 27.11.2018 14:27
Отв: "Мы" - это сильно сказано грум 27.11.2018 20:30
От имени всех, кто рационально смотрит на мир... Убить Билла 27.11.2018 21:05
Отв: рациональненькие неучи грум 27.11.2018 21:34
Гегеля...читать.. Убить Билла 28.11.2018 18:45
Отв: Гегеля Вам читать - бесполезно грум 28.11.2018 22:04
А может Вы просто не в соостоянии написать ... Убить Билла 29.11.2018 04:21
Отв: не "А может..." грум 29.11.2018 10:32
Если, что, то .. Убить Билла 29.11.2018 10:41
Отв: А то! грум 29.11.2018 12:46
Нет, ветка для дискуссий... Убить Билла 29.11.2018 13:50
Именно виды людей, а не расы... Убить Билла 25.11.2018 11:26
Отв: Именно виды людей, а не расы... ilyas xan 27.11.2018 19:06
Оглушительный художественный свист в исполнении Ильяса gogasy 27.11.2018 20:48
Отв: Оглушительный художественный свист в исполнении Ильяса ilyas xan 27.11.2018 21:09
Отв: да все понятно sezam 27.11.2018 22:23
Ответ на этот вопрс на Нобелевскую премию .. Убить Билла 27.11.2018 20:51
Что же вы называете периодом "письменной истории"? Навигатор 28.11.2018 14:28
О методах Убить Билла 28.11.2018 18:49
Не спорят Навигатор 29.11.2018 08:56
Какое- то упрощенное видение письменной истории Убить Билла 29.11.2018 09:17
Согласен, упрощенное. Навигатор 29.11.2018 09:51
Может это и есть рациональный выход?! Убить Билла 29.11.2018 10:19
Ранее 19 века ничего и нет? Навигатор 29.11.2018 10:43
У Вас есть некие аксиомы... Убить Билла 29.11.2018 11:26
Отв: эпоха дикости невозможна sezam 29.11.2018 12:53
Отв: от чего нужно толочься? sezam 29.11.2018 11:51
Чутка приторможу. Навигатор 29.11.2018 12:32
Отв: вопрос, конечно, философский... грум 29.11.2018 12:55
Практический вопрос Навигатор 29.11.2018 13:23
Отв: Практический ответ грум 29.11.2018 13:48
4% Навигатор 29.11.2018 14:28
Отв: 4% грум 29.11.2018 14:45
Отв: героизм сохраняльщиков sezam 29.11.2018 18:28
Имя латыша -- Карлис Улманис.... Убить Билла 29.11.2018 19:24
Отв: нет, не ульманис sezam 30.11.2018 12:16
Этот период событий 1918г. интересен тем, что Убить Билла 30.11.2018 18:36
Отв: это птички небесны - в 3D sezam 29.11.2018 18:20
Отв: "современная" цивилизация - грум 29.11.2018 13:37
Еще раз Навигатор 29.11.2018 13:59
Отв: Еще много-много раз(tu) грум 29.11.2018 14:36
Не особо понял Навигатор 29.11.2018 14:40
Отв: Не особо понял грум 29.11.2018 14:53
Отв: и - о Боге грум 29.11.2018 15:00
Отв: второй вариант sezam 29.11.2018 18:22
Боги. Изюм 29.11.2018 16:24
Отв: нужен ещё один слой gogasy 02.12.2018 09:53
Лично я , безусловно, могу согласится.. Убить Билла 29.11.2018 12:20
Продолжаем тему Новой географии Римской имерии. Убить Билла 01.12.2018 13:51
Отв: +5коп sezam 02.12.2018 00:45
Ловцы губок. Изюм 02.12.2018 02:28
Да, без лоббистского влияния в США и Англии... Убить Билла 02.12.2018 11:28
"Красный прилив". Изюм 03.12.2018 00:52
Отв: чисто по аналогии sezam 03.12.2018 19:37
На нет и суда нет. Изюм 03.12.2018 21:38
Пурпур и Красное море эпохи библейского Исхода Убить Билла 08.12.2018 07:37
Отв: бурый Пурпур sezam 08.12.2018 11:57
pure Изюм 08.12.2018 19:48
Античная Галатия и царство Мидаса -- в северо-западной Аф... Убить Билла 09.12.2018 09:31
Современный Константинопольский патриархат.. Убить Билла 02.12.2018 11:29
Отв: Современный Константинопольский патриархат.. ilyas xan 02.12.2018 14:52
вы напоминаете молекулярщиков frank 03.12.2018 22:34
Представитель. Навигатор 10.12.2018 11:00
Отв: особенно - ничейной sezam 10.12.2018 12:40
Отв: Сергей - просьба грум 10.12.2018 12:55
т.к. тема дублирована на Техфоруме Навигатор 12.12.2018 12:41
Новая трактовка событий 1920-30 х гг. Памятник Германорос... Убить Билла 12.12.2018 20:29
Родноверие головного мозга Claire 12.12.2018 20:50
Отв: Родноверие головного мозга Убить Билла 12.12.2018 21:06
Вулканическая катастрофа 1912/22г. (1926г?) как точка отчета Fascista Era(tu) Убить Билла 15.12.2018 17:37
Алгоритмы и хронология письменной истории от Степаненко. ... Убить Билла 22.12.2018 15:37
Античная Эритрея и Аксум (КСМ)- это Мексика(МКС). Убить Билла 25.12.2018 17:31
Восстание кристерос в 1927--29гг. в основе истории о з... Убить Билла 25.12.2018 23:31
1925г. -- год Искупления грехов человечества и создания Никейского символа веры (325г.)(tu) Убить Билла 27.12.2018 11:33
Путь из Варяг в греки = "античный" янтарный путь Убить Билла 31.03.2019 10:51
Вероятные причины географической ориентации на восток, юг... Убить Билла 02.04.2019 11:03
Семантика национального и монархического флага ГерманоРоссии Убить Билла 07.04.2019 12:16
Крещение -- как карго-культ процесса обеззараживания и де... Убить Билла 08.04.2019 18:42
Т.н. череп Адама -- знак карантиннх войск оббеззараживани... Убить Билла 08.04.2019 19:08
Еще раз о создании образа историка-марксиста Михаила Покр... Убить Билла 11.04.2019 10:30
Черный орел герба Романовых -- знак Армейского управлени... Убить Билла 13.04.2019 10:46
Исторические Крестьянская война в Германии и распад Ганз... Убить Билла 14.04.2019 10:15
Карантин и карантинные войска -- казаки, в Париже (1916г.?). Убить Билла 16.04.2019 11:25
Белая повязка как и белый флаг с белым билетом Навигатор 16.04.2019 11:36
Отв: Белая повязка как и белый флаг Изюм 16.04.2019 11:53
Ну дык полицаи-милицаи Навигатор 16.04.2019 12:08
Отв: Ну дык полицаи-милицаи Изюм 16.04.2019 12:21
Отв: Ну дык полицаи-милицаи Навигатор 16.04.2019 12:49
Отв: Ну дык полицаи-милицаи Изюм 16.04.2019 13:04
Пыльные бури и феномен "засыпанных городов". Убить Билла 16.04.2019 22:32
Ну вы даете.. Навигатор 16.04.2019 23:21
Отв: поправка sezam 18.04.2019 10:44
Отв: ВЕРСИЯ sezam 18.04.2019 10:49
Отв: ВЕРСИЯ - 2 sezam 18.04.2019 11:20
Отв: ВЕРСИЯ - 1+2 sezam 18.04.2019 11:26
Отв: ВЕРСИЯ - 7 Ez_jar 18.04.2019 18:18
Отв: ящеры sezam 18.04.2019 19:54
Останусь, пожалуй, при своем мнении Навигатор 18.04.2019 11:35
В районе Калининграда ... Убить Билла 18.04.2019 19:41
Отв: район Калининграда ... sezam 18.04.2019 20:11
Я как нибудь сфоткаю какую хрень мне трактор выкопал Убить Билла 18.04.2019 20:26
Отв: у нас реставрировали улицу sezam 18.04.2019 20:54
Замок - частный случай. Убить Билла 17.04.2019 08:03
Отв: А если посмотреть шире? Ez_jar 18.04.2019 10:07
Угу, ширьшина необычайная. Навигатор 19.04.2019 08:37
Отв: Очевидное и невероятное(tu) Ez_jar 19.04.2019 19:34
Нечевидное-невероятное/очевидное-вероятное Навигатор 21.04.2019 14:51
Отв: Нечевидное-невероятное/очевидное-вероятное Ez_jar 22.04.2019 22:12
По большей части Навигатор 23.04.2019 08:22
Отв: По большей части Ez_jar 23.04.2019 13:41
Вера Навигатор 23.04.2019 14:08
Отв: Вера(tu) Ez_jar 23.04.2019 14:51
Отв: Иллюстрация Ez_jar 23.04.2019 15:05
только вот Козлов Евгений 23.04.2019 20:18
Отв: только вот Ez_jar 23.04.2019 20:25
Нотер-Дам -- перестроенный из реабилитационного госпиталя... Убить Билла 18.04.2019 12:09
"Брюквенный год" и " Испанка" 1916-18г. -- как оригинал исторических "Года без лета" 1816г . и "Черной смерти" 1348г.(tu) Убить Билла 23.04.2019 11:36
Как реконструировали госпитали и реабилитационные центры ... Убить Билла 25.04.2019 11:37
Кто и когда реконструировал госпитали и реабилитационные ... Убить Билла 28.04.2019 15:21
Год без лета 1816г.=1916г. (1926г.?) -- как начало Еван... Убить Билла 02.05.2019 00:34
Концепция ноосферы -- перехода к "Новой Земле" (тысячелет... Убить Билла 04.05.2019 15:52
Начало Апокалипсиса 1915-1923гг. (=25--34гг?.): приход к ... Убить Билла 07.05.2019 11:11
Этапы катастрофы 1916-1919гг. -- как аналог для ключевых... Убить Билла 09.05.2019 13:16
События истории РПЦ 1920-х гг. ставших в 1930-х гг. ориги... Убить Билла 11.05.2019 17:46
Исторический орден Тамплиеров -- это орден Красного креста. Убить Билла 14.05.2019 22:06


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 74

This forum powered by Phorum.